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Autonomías sí, autonomía no

135 respuestas
Autonomías sí, autonomía no
Autonomías sí, autonomía no
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#89

Re: Autonomías sí, autonomía no

"Imaginate por un momento que cataluña fuera independiente la primera consecuencia seria estar fuera de la zona euro una de las comunidades lideres con respecto a deuda , despilfarro , baja competitividad y con una clase politica de bajo nivel , me temo que ofreceria pocas garantias para la inversion estranjera las consecuencias la renta per capita en caida libre"

No se que te pasa con Cataluña, tú sabrás. No eres objetivo.
¿Porqué no nos cuentas también que pasaría con el resto de España si Cataluña, Euskadi y Galicia se independizaran?
Saludos.

#90

Re: Autonomías sí, autonomía no

La normativa de la UE asi lo impone quien se independice queda excluida de la zona euro , hombre en estos momentos las pretensiones independentistas por parte de los politicos se corresponde con Cataluña y Eusakadi y lo remarco de los politicos porque estoy seguro que la mayoria de los ciudadanos no esta por ello

En absoluto tengo nada contra Cataluña y sobretodo con los ciudadanos catalanes , si con la clase politica por su vision miope y vivir al margen de los tiempos que corren ,su objetivo es de totalitarismo y la planificacion de un estado asu semejanza y esto es muy peligroso la historia asi lo demuestra en otros lugares del globo

un saludo

#91

Re: Autonomías sí, autonomía no

El estado a su semejanza diría yo que lo intentan diseñar desde todos los partidos políticos ¿no?
Desgraciadamente los ciudadanos no sabemos lo que opinan porque no se les permite opinar, sería muy sencillo hacer un referéndum, pero ni eso se permite y no se permite desde el gobierno central. Eso no significa independencia, significa preguntar a la gente pero no, mejor no preguntar. Yo pienso que mucha gente podría cambiar el voto que ejerce en las elecciones si se le preguntara en un referéndum sobre independencia, pero esto no tiene ningún rigor ya que es una reflexión personal.
Ahora sabemos que las 3 comunidades antes citadas entrarían a formar parte del "3er mundo" pero seguimos sin saber que pasaría con el resto.
Saludos.

#92

Re: Autonomías sí, autonomía no

No es correcto los partidos que cumplen las reglas de la democracia basan su objetivo en gobernar para todos , es incuestionable que tambien mantienen posturas partidistas pero esto sucede en todos los partidos democraticos , no es el caso de los partidos nacionalistas radicales sus objetivos difieren , lo dicho intentan planificar , moldear un estado a su semejanza

El referendum no esta comtemplado en la constitucion a mi persoanlme me pareceria bien poder llevarlo a cabo , como punto de partida para vislumbrar las opiniones y posturas de todos los ciudadanos españoles , pero para ello habria que reformar la constitucion

En el contexto actual el conjunto del estado español esta en situacion critica ya que el efecto recesivo de la economia abarca a toda España , es cierto que unas comunidades con mayor virulencia que otras , pero en condiciones normales las comunidades fuera del estado español tienen todas las papeletas de salir perdiendo , el aislamiento genera debilidad y sin la cobertura del euro una mayor fragilidad en la economia

un saludo

#93

Re: Autonomías sí, autonomía no

Yo creo que todos los partidos intentan modelar el estado a su semejanza, tú les llamas nacionalistas radicales, supongo que te refieres a ERC, etc etc... pues bien, para mucha gente un partido nacionalista radical es el PP si, aunque te parezca increible, siempre se utiliza la palabra nacionalista hacia los partidos de las 3 comunidades de las que hablamos, nacionalistas vascos, catalanes, gallegos.... ¿acaso no hay nacionalistas españoles? ¿acaso no hay gente que quiere eliminar cualquier estatus de diferenciación entre comunidades? un solo gobierno, un solo pais, una sola lengua....¿acaso no es eso ser nacionalista radical?
Como muestra se podrían coger las elecciones, del 2004, después de una mayoría absoluta del PP (cuyo presidente dejó de hablar catalán en la intimidad) la gente se lanzó a las urnas y ERC tuvo un incremento del 10% de votos que le hizo pasar de 1 a 8 diputados, ni ellos mismos se lo creen aún, y digo más, ¿sabes donde hubo el incremento de votos más significativo? pues en el área metropolitana de Barcelona, y los que fueron a votar a ERC fueron los hijos de los "inmigrates" de los años 60. Te aseguro que pocos de los que votaron ese año por ERC hablan catalán habitualmente, ni en su trabajo, ni con su familia ni con sus amistades. Pero fue una reacción en cadena contra la actuación del partido en el gobierno "contra" esta comunidad. Mira los resultados del PP y ERC en las elecciones al Congreso de los Diputados en Cataluña ese año con respecto al año 2000, el PP perdió un 7% de votos y pasó a ser la 4ª fuerza política.
Quizás los radicalismos no son buenos y podríamos estar de acuerdo en ello, pero de ningún bando.

año 2000
PSC-PSOE PARTIT DELS SOCIALISTES DE CATALUNYA 1.150.533 34,13% 17
CIU CONVERGENCIA I UNIO 970.421 28,79% 15
PP PARTIDO POPULAR 768.318 22,79% 12
ERC ESQUERRA REPUBLICANA DE CATALUNYA 190.292 5,64% 1

año 2004
PSC-PSOE PARTIT DELS SOCIALISTES DE CATALUNYA 1.586.748 39,47% 21
CIU CONVERGENCIA I UNIO 835.471 20,78% 10
ERC ESQUERRA REPUBLICANA DE CATALUNYA 638.902 15,89% 8
PP PARTIDO POPULAR 626.107 15,58% 6

fuente: http://www.elecciones.mir.es/MIR/jsp/resultados/index.htm

Saludos.

#94

Re: Autonomías sí, autonomía no

Que el "castellano" más correcto es el que se habla en Castilla-León es lo que nos inculcaban hace años... Muchos años.

Cuando yo estaba en el colegio, recuerdo que nuestro profesor de lengua, prácticamente "nos insultaba" diciendo que era una vergüenza que en Andalucía se hablase tan mal.

La RAE por entonces enumeraba faltas graves y leves, siendo leves el laismo, leismo y loismo, y graves el ceceo, seseo y comernos las "d" de los participios.

No fue hasta COU, cuando un profesor de la nueva escuela nos cambió todos los esquemas de la época.

En primer lugar nos dijo que la gramática tradicional era una burda copia de la francesa, que, funcionaba muy bien con el francés, pero no con el español. Este señor nos enseñó la asignatura de lengua con un nuevo prisma. La gramática de Alarcos.

Según Alarcos, el laismo, leismo y loismo eran verdaderas barbaridades porque afectaban a la estructura del lenguaje; y en cambio, el ceceo, seseo y comernos las "d" en los participios no solo no era una falta sino era la prueba misma de que la lengua está viva. Es la evolución normal del lenguaje que trata de simplificarse.

Ni que decir tiene que en Andalucía nunca se ha hecho leismo ni laismo ni loismo, eso se ha importado "gracias" a las televisiones y lo mal que hablan. Y la eliminación de fonemas innecesarios es una evolución natural. Si no fuera por esa evolución, este debate sobre el español no existiría, porque en España hablaríamos todos latín.

#95

Re: Autonomías sí, autonomía no

Yo pensaba que el enfoque de este hilo era sobre la conveniencia o no de la existencia de las autonomías.

El problema de las autonomías es que se trata desde distintos puntos de vistas, y algunos de ellos no son reconciliables.

Desde el punto de vista práctico, hoy por hoy, me parece a mí que las autonomías como están no son sostenibles. España no puede mantener la actual estructura de gobierno central, autonómico, diputaciones y ayuntamientos con sus correspondientes cargos públicos y asesores inútiles... Con sus corrupciones y enchufismos.

Si observamos a las empresas, vemos como todas están simplificando sus estructuras para hacerlas más ágiles y económicas, y en cambio, la administración pública se desdobla, crea rencillas entre ellos que complica las gestiones y derrocha sin control.

Debería de existir un sistema de gobierno simple, pero que no vulnerase los derechos de las autonomías.

#96

Re: Autonomías sí, autonomía no

Yo no voy a discutir con un catalan si debe o no darle importancia a su lengua, y como legalmente tiene derecho a usarla en determinados ambitos, pues tampoco voy a discutir que reclame su derecho a usarla.

Lo que si se podría plantear es que si se debió reconcer en su día las diferencias culturales que existen en España... a mi me parece que si.

Tus derechos no se ven agraviados porque necesita ls mismos requisitos para obtener una plaza en cataluña que cualquier otro, no existe exclusión o penalización.

En cualquier caso, pienso que los funconarios dan un servicio publico y este se debe hacerse en las mejores condiciones posibles y por supuesto, de acuerdo con la ley, por lo que veo difiícil cumplir con o que dice la ley 30/92 sobre el uso de las lenguas en los procedimintos administrativo, si no se exige su conocimiento para aspirar a determinadas plazas.

Y también me extraña, que se vea bien que se exiga por ejemplo el ingles, que lo más probable es que un funcionario no lo utiliza en la vida en su trabajo y por contra, cause recahzo la exigencia de conocer una lengua reconocida como oficial en un territorio y que seguramente se pueda usar a diario.

Saludos