Re: Hugo Ferrer va a gestionar un fondo de Renta 4
En empresas con buena proyeccion, compradas baratas, con deuda y dividendos sostenibles.
En empresas con buena proyeccion, compradas baratas, con deuda y dividendos sostenibles.
Vamos que se trata de hablar por hablar, buen programa para las marujas.
“Los dos guerreros más poderosos son paciencia y tiempo.” (León Tolstoi)
"Po zi", lo que tu digas. Por alusion, mas bien demasiada cazas de brujas un mes despues de la hoguera de San Juan.
Hay gente que piensa que los dividendos son un chollo y la piedra filosofal de la inversión, y otros pensáis que no son buenos.
Lo cierto es que en una cartera de dividendos es muy difícil que estalle una mina; desde los tiempos de Terra, Zeltia, Astroc, hasta los más modernos Gowex, Abengoa, etc, todas las minas que estallaban tenían en común que no soltaban pasta en dividendos... porque no la tenían, claro. Si pago dividendos, será mejor o peor... pero una cosa está clara: los pago porque puedo, así que muy mal no estoy. Y por eso, las carteras de inversión por dividendo suelen tener un comportamiento bastante bueno; no porque cogen las mejores inversiones, sino porque evitan las peores... que no es poco!
s2
La realidad está hecha de cisnes negros, no de elefantes rosas; sobreoptimizar te fragiliza y lleva al desastre
Bueno, bueno... GOW y ABG sí dieron dividendos je,je incluso OHL y SACYR lo dan ;-)
Ya solo faltaría de HUMOFACE lo diera para cerrar el círculo.
Lo siento Fernán pero los ejemplos son malos
Como te dice Bere ..más de una que quebró daba divis
Lo primero hay que poner un filtro el
de los ingresos recurrentes
Eso como mínimo
Un abrazo.
La desigualdad importa aunque aún no lo sepas
Y sobre todo mirar bien que los dividendos sean recurrentes, crecientes, y sostenibles.
Mi experiencia con el ETF Vanguard VIG de empresas USA dividendo creciente, es positiva con mejor comportamiento que la media mercado en años complicados/bajistas, y peor en años claramente alcistas, y con menos volatiidad (como era de esperar hay más % de consumo básico que de financieras).
http://www.morningstar.es/es/etf/snapshot/snapshot.aspx?id=0P00002DER&tab=1
Comparas chicharros con dividendos, podemos comparar dividendos vs empresa buena
Y por ponerle nombres, santander y telefónica, vs inditex y grifols
Otro ejemplo popular, hace unos años a 45e y ahora 1e, y si ha repartido dividendos
Por cierto, Berkshire de buffett 0 dividendos, y supera claramente cualquier empresa de dividendos
Aqui no se trata de pensar, se trata de simple logica, si una empresa reparte dividendo es porque no sabe que hacer con ese dinero, una empresa que no sabe que hacer con el dinero y lo reparte no es buena empresa, ¿que es mejor que lo reparta a que haga una compra irracional? evidente....pero vamos a dejar el poner la cosa a nuestro favor, las empresas desaparecen, los dividendos aumentan pero tambien disminuyen o desaparecen, tambien las hay que se endeudan para pagarlo, ......¿peroooo... me vas a decir que la misma empresa es mejor que reparta dividendo a que no lo reparta?.
s2
“Los dos guerreros más poderosos son paciencia y tiempo.” (León Tolstoi)
Decir que las mejores empresas son las que pagan buenos dividendos sería una estupidez... una que yo no he cometido, por cierto. Si te lees mi mensaje, verás que no afirmo que los que pagan buenos dividendos son los que más crecen, sino los que menos quiebran.
Respecto a los "contraejemplos" que ponéis... son bastante penosos, la verdad, si no hay mejores contraejemplos es que la teoría es muy sólida. Porque decir que Popular paga dividendos... Popular lleva pagando en scrip dividend desde 2011, que es lo que hacen los que no pueden pagar para engañar a la gente y querer parecer que ellos no son problemáticos porque sí que pueden pagar.
En cuanto a Gowex, con una capitalización de 1.500 millones pagó 3 millones de dividendo en tres años... cuando hablamos de una cartera de dividendos, el mínimo que se exige es un ¿3%? ¿5%? ¿2%? Lo de Gowex estaba muy por debajo del 1%... eso no entra en una cartera de dividendos.
El caso de Abengoa es el único que medio podría colar, ya que su dividendo no era despreciable como el de Gowex. Si alguien acepta para una cartera de dividendos una empresa con rentabilidad por dividendo "normalita", y descendiente, y que lo paga incrementando el endeudamiento, entonces se podría haber comido ese sapo... aunque con esas tragaderas, no será el último sapo que se coma, jejeje! Pero francamente, las carteras de dividendo no suelen incluir una empresa así; se buscan empresas con dividendos por encima de la media, y si en algún caso se baja el listón es porque hay un dividendo creciente y un beneficio creciente que auguran que la rentabilidad por dividendo será buena a largo plazo.
Pero al igual que las empresas de alto dividendo no suelen reventar, tampoco es frecuente que además tengan revalorizaciones elevadas... el dividendo impide fuertes inversiones que multipliquen el beneficio futuro. Ni Berkshire lo paga, ni Apple lo pagó hasta 2012, y aunque Inditex sí lo paga, no paga lo suficiente para entrar en una cartera de dividendos. Los dividendos son un "seguro contra pufos", que como todos los seguros, tiene un coste... y te limitan a una aburrida rentabilidad con menos sobresaltos y solo un poco por encima de la media que, bien mirado, no está nada mal!
s2
La realidad está hecha de cisnes negros, no de elefantes rosas; sobreoptimizar te fragiliza y lleva al desastre
¿Y por que no lo comparamos con PEY?
“Los dos guerreros más poderosos son paciencia y tiempo.” (León Tolstoi)
Depende de qué empresa sea y qué piense hacer con él... si se usa bien, si se tiene el foco en el interés del accionista, y si se está en un mercado donde hay buenas oportunidades, es mejor que no lo reparta. Si necesita desapalancarse, es mejor que no lo reparta. Peeeero... ¿Y si el gestor piensa más en él que en el accionista? Pues hemos visto compras de crecer por crecer, a precios difíciles de justificar, o inversiones que han salido fallidas porque algo había que hacer con el dinero, ¿verdad? Si lo reparten, ya te aseguras que ese dinero se invertirá correctamente en interés del accionista, al módico precio del "rejonazo" de pasar por hacienda...
s2
La realidad está hecha de cisnes negros, no de elefantes rosas; sobreoptimizar te fragiliza y lleva al desastre
Como no puede ser de otra manera reconoces que es mejor el no reparto.
Cuando dices el perooooo..¿Y si el gestor piensa más en él que en el accionista?, esta claro que puede ocurrir y en esa empresa no se puede estar porque el gestor es malo, perooooo (ahora es mio) ¿Y si el gestor piensa mas en el que en el accionista y quiere mantener a toda costa la cotización para cobrar sus stock options?.
No me gusta una empresa que no sabe que hacer con el dinero y lo reparte, una buena empresa SIEMPRE tiene que saber que hacer con la pasta que gana y seguir ganando tamaño, si no es asi no es una empresa donde invertir por mucho que digas que tienes menos riesgo de sufrir un descalabro.
s2
“Los dos guerreros más poderosos son paciencia y tiempo.” (León Tolstoi)
El PEY pondera por yield y eso no me gusta nada.