Hugo Ferrer va a gestionar un fondo de Renta 4

Me da igual que no te garantice nada. Decir que tiene ideas para lograr un 20% sostenido anual, para mi, ya está automáticamente desacreditado. ¿no te dijo que podrías lograr también rentabilidades del -20% anuales?. Hay gestores con másteres y remásteres financieros que llevan eso y más de pérdidas. Así que vamos a ponernos serios.

El asesoramiento se paga y no trabaja gratis. Y digo yo, para qué carajo quiere trabajar alguien que potencialmente puede duplicar patrimonio cada 5,3 años?. Que no se cuelgue medallas que hay tres docenas de foreros en rankia que publican gratuitamente operativas, muchas sencillas, aburridas y anodinas, pero que van funcionando, y lo hacen por simple hobby. ¿cómo piensa cobrar?. Tendrá que hacerte una factura, y pagar los impuestos correspondientes que tendrá que ingresar debidamente como IVA de trabajos profesionales bajo un epígrafe concreto del alta que tenga en la SS ¿no?. Espera, que estoy consultando a mi musa la bruja lola, ¿qué te apuestas que no?, que simplemente le hagas una tranferencia de x euros y a volar.

Ahora, espera un segundo, tengo algo importante que hacer. Me disculpas. JAJAJAJAJAJAJJAJAJAJJAJAJAJA. Ya podemos seguir..."que hay mucha gente que no es experta y que hay que tener cuidado con las estafas por Internet". Menudo cara dura.

Lo que dices que no sabes que es me supongo como quiere hacerlo, el te lleva un control en excel, que dices que no sabes qué es..., es una hoja de cálculo básica donde apunta las operaciones que tienes que hacer, y te avisará para que tú las hagas. Por ejemplo yo te digo que compres el lunes repsol a 12.80 y si llega a ese precio se ejecuta y yo apunto que tienes 1000 acciones a 12.80, y tú las tienes en tu cartera. 

Eso es lo que propone, te dice que no lo cuentes por foros porque, sabe perfectamente que los que peinamos canas bursátiles vamos a echarle los perros nivel leyenda, tal como se lo tiene merecido. 

Viendo tus intervenciones buscas algo para rentabilizar tu dinero, solo me hablas de ganancias, y siento informarte que las potenciales ganancias van ligadas a las potenciales pérdidas ¿tienes tolerancia al riesgo? ¿estás dispuesto a meter 150.000 euros y ver como en un año tu cuenta marca 120.000?. Tendrás que pensarte la respuesta. 

Mi consejo es que evites vendehumos de foros (de esos de corbata gorda ya sabes), y te olvides de todo ese mundo. Si NO tienes tolerancia al riesgo ninguno la bolsa no es tu sitio, tendrás que prostutuir tu dinero por depósitos bancarios de año en año, sacarle muy muy poco y tenerlo seguro. Si tienes tolerancia al riesgo, tendrás que plantearte tu nivel asumible de riesgo, y sobre eso buscar algún producto bancario (fondos, aquí Manolok sabe mucho de eso, y podrá decirte donde buscar, como ha indicado antes tienes 8000 fondos a tu disposición, desde los más agresivos hasta los más conservadores.

Luego te queda el camino que hace muchos años elegimos algunos, remangarte y ponerte a formarte mínimamente en este mundo, rankia es un gran instrumento y tiene muy buenos foreros, hay decenas de hilos, y todo es cuestión de ponerse con pico y pala.

Respecto a que el asesoramiento hay que pagarlo, y que no trabaja gratis y todas esas grandilucuencias dile de mi parte que se tome un tranquimazim y que no se flipe y que baje al mundo real, que las pimientas rosas del gin tonic se le han subido a la azotea.

¿quieres un método que me voy a inventar ahora mismo, pues apunta...?

Búscate empresas poco endeudadas, empresas que lleven 40 años pagando dividendos, que sean empresas de primer nivel, con negocios reconocidos y punteras en sus sectores. Mira a ver que tengan ganancias recurrentes, un PER bajo, un consejo de administración solvente y ya tienes medio trabajo hecho.

Luego le cargas una gráfica a tres años, le pones una media de 200 sesiones, le pones unas bandas y cuano veas el precio por la zona de abajo, compras un paquete pequeñito. Si baja uno algo mas grande, y si baja algo más grande. A cobrar dividendos y a tranquilizarse. Cuando haga la inversa las vendes por arriba. Así de sencillo. Sin master y sin corbata.

Qué te apetece más, pues revisa el hilo del meff que empezamos unos cuantos una operativa el 1 de enero y llevamos cosa de un 7% de beneficio vx ibex un -8%. Operativa tranquila, sin apalancamiento si no quieres y interesante.

Ala, ya tienes varias ideas gratuitas, sin pagar. Ándate con ojo que 150.000 euros son un caramelo y los buitres están en su oteadero a ver que pescan.

Suerte.

No tengo ni idea. Supongo que no. Supongo que """"asesoran""""", vía e.mail, sin ser recomendación de compra ni nada de eso, lo que no sé es cómo factura (si es que lo hacen). Yo por mi parte ya lo sabe, estoy dispuestos a ponerle 500.000 euros en sus manos, siempre que me garantice con aval bancario cobrabre a primer requerimiento un 20% anual. Si le interesa que me mande un privado y le mando a mi abogado que redacte las condiciones y el aval bancario.

Otras.., no le conozco, pero mal empezamos.
Si ese "señor ilustrado" te vende que ppuede sacar entre un 10 y un 20% anual ... más que un Asesor serio, parece un anunciante de internet, que lo que qiere desesperadamente es la comisión fija del 2-3% que te cobre,
Si tanto confias en él, lo tienes muy fácil : Como te conformas con rendimiento cero (sólo preservar el capital)proponle que SÍ, que te administre tu dinero, firmas un contrato donde te dé anualmente el 3%,(4.500 euros) Y EL RESTO QUE GANE... que sea para él (entre un 7% y un 17% anual sobre 150.000 euros.. fíjate que pastón va a ganar: Entre 10.500 y 25.500 euros .

Ambos dos ( asesorado y asesor) vais a salir ganando... pero ¿qué te apuestas a que este trato no se realiza, aunque tú estuvieras dispuesto a dejarlo en el 2% )

Y ahora pregúntate..... ¿Por qué será ? !! Si era evidente que salíamos ambos beneficiados!!

Piensa, por favor, Piensa.... y Cuidado !! El dinero , igual que viene se va : Te ha caído del cielo... pero cuidado : que hay un motón esperando que pase de tus manos a las suyas !!
Mucha suerte.
Repito.., no conozco a ese señor!! Si es un lince.. igual en vez de un 3% se compromete a darte un 5%
s2

Solo añado que si firma ese contrato que acertádamente propones, le de garantías de pago. ¿no crees?. De ahí mi machacona idea del aval bancario.

Ostras... he escrito nada más leer la "pregunta de Rupert".. , sólo por hacerle ver un poco la realidad, pero si llego a ver que ya le habeis contestado antes, tanto , tan extenso y acertado.... me callo para no ser redundante.
Por supuesto que aval.. pero como no se va a firmar... (igual la escusa es que no le dan el aval bancario) jeje
Desde luego...han habido infinidad de caraduras y lo peor: !passarán los años y surgirán el doble, y encima alguno vivirá de PM, sólo con la labia y con el dinero de sus corderillos.
Si existe "el fontanerillo-albañilillo" demasiado espabilado que quiere cobrar sin ensuciarse mucho... anda que no habrá de éstos de corbata gorda y gomina con labia ..
Un saludo Torres

Tengo que discrepar en lo de ver "una cifra por cada año". Para mí, la cifra es importante, pero más aún lo es la explicación de cómo se ha hecho para conseguirla. Citaba Manolok el caso de LTCM, que conozco a fondo porque les dediqué una serie de posts hace tiempo (de los mejores de mi blog, para mi gusto: https://www.rankia.com/blog/fernan2/364344-ltcm-long-term-capital-management-historia ), y justamente sus números de los primeros años fueron espectaculares... pero si rascabas un poco, debajo estaba el riesgo por apalancamiento; no era tan difícil prever que ese delantero que marcaba tantos goles no acabaría bien, porque iba dopado hasta las trancas...

También hay otro caso que conozco bien, y es el mío propio; mi racha de 2009 a 2014 han sido unas rentabilidades altísimas, difíciles de creer; pero además de mi buen hacer, han sido determinantes otros dos factores: muy buena suerte, y unas circunstancias de mercado (preferentes malvendidas a precio de derribo porque nadie las quería) que han permitido comprar duros a tres pesetas durante mucho tiempo. Esas circunstancias ya no se dan (excepto quizá en las subordinadas de Eroski), y por bien que lo haga, ni teniendo suerte podría repetir esas rentabilidades en el futuro... ¿de qué valdría que las pusiera como aval de mi trayectoria?

También hay casos que son al contrario: un gestor como Miguel de Juan Fernández (del Argos), no va a sacar nunca rentabilidades altísimas, porque para él la reducción del riesgo va por delante de la búsqueda de rentabilidad; con una filosofía de inversión así, cuando la bolsa sube, batir al índice con dividendos (que es con lo que se compara), aunque sólo sea por un punto, ya es de sobresaliente... aunque eso sería un resultado mediocre para un estilo de gestión más agresivo.

En resumen, que el numerito está muy bien, pero tengo que saber cómo se ha conseguido para saber hasta qué punto es un buen indicador de lo que vendrá... especialmente si vienen mal dadas.

s2

Creo que estoy de acuerdo en todo. Cuándo digo muy agresivamente lo del númerito, el % de rentabilidad lo pongo para dar una especie de puñetazo en la mesa, me refiero a él desde el punto de vista de que no se puede ir uno publicitando cuando triplicas las pérdidas del ibex, por decir algo. Es cierto que el nivel de apalancamiento es fundamental en la gestión y de nada nos vale lograr un 50% anual si al año 4 pirdes el 95%. 

Tienes razón que meter en el curriculum las ganancias de las preferentes no nos vale de nada, esa breva no nos caerá otra vez en muchos decenios, así que no es representativo. La suerte sabemos todos que es importante también y hay otros muchos factores.

El problema de un gestor profesional, es que al final, pese a que lo que dices es importante, no hay duda, pero el ranking es el que es. Un fondo que lo ha hecho tres veces peor que el ibex, ya es complicado de vender, de que llame la atención por mucha fustificación que pueda tener y por mucha perspectiva . Nos queda ver si al final tenemos una subida decente si el efecto apalancamiento hace subir el valor del fondo de forma muy fuerte, lo cual será buena señal y yo me alegraré. Que nadie piense que tengo el más mínimo interés en que alguien pierda dinero y te doy mi palabra que si el fondo de Hugo ahora marcara 15 euros la participación me alegraría sinceramente.

Saludos!

No puedo estar más de acuerdo contigo. Las rentabilidades de años pasados, con las preferentes, no las volveremos a ver porque son "excepcionales", por tanto, si miráramos en un gráfico nuestras cuentas de rentabilidades.. desde el 2010 al 14-15 a todos (los rankianos habituales del foro de pref) nos saldría la famosa "montañita", a unos más elevada, a otros un poco más sueve... PERO.. ten en cuenta que...también habrá muchas gráficas en las que no existe ese pico !! es decir, que esta ocasión única HAY GENTE QUE NO LA HA SABIDO APROVECHAR.
En resumen : el Trade record siempre valdrá de algo . Un gestor "con las manos libres", que estos años no haya aprovechada nada de esta ocasión única... pues regular, no?
No sé si me explico. Todos ganábamos con la bolsa desde 2004 al 2007 . Unos más , otros menos. Pero si un gestor, en esos años, encima perdía con las acciones .... pues...regular elección
s2 Fer
PD: aunque creo entender lo que quieres decir, lo que no es de recibo es pensar que se puede sacar "tanquilamente" entre un 10 al 20%. Por supuesto que se puede sacar, pero ya sabes que el rendimiento esperado es casi diréctamente proporcional al riesgo de perder el capital.

Por alusiones ¿ cuando y como?

Sopesa bien lo que te han escrito los compañeros, la idea central es de prudencia, los motivos están claros. Olvídate de nombres y lee los argumentos. Prudencia, mucha prudencia. En unos momentos en los que todo el mundo se llena la boca con millones te sorprendería lo golosos que son 150.000 euros.

Y te pongo un ejemplo, el mío propio.

Soy doctor en derecho, en economía, en exactas e ingeniería. Por mi edad solo tengo dos master, en esa época no se estilaban y me ha pillado un poco mayorcito. Hablo cinco idiomas a la perfección.

Siempre me he movido en el mundo de la bolsa y la inversión, asegurándote que en todo momento mis perdidas han sido mínimas, originando una rentabilidad positiva media anual del 33 %, y llevo operando desde 1902, a inicio del siglo pasado, hasta el 2 de diciembre de 2016.

He sufrido numerosos cracs, incluyo el del 29, dos guerras mundiales, unas cuantas más de menor orden, pero siempre he visto el peligro y he sabido cubrirme. Se llama formación, experiencia e instinto, sobre todo mucho instinto. En mayúsculas: INSTINTO. Sin ir más lejos, si lees el diccionario de referencias mundialmente conocido como “Dictionary of Economic Terms” verás que en la explicación del término “Estratega” me señalan como el mejor de todos los tiempos.

Te mejoraría las condiciones de tu oferente para gestionar tus dineros, lamentablemente no podrá ser, ayer, 3 de diciembre, sábado, el médico de cabecera me declaró extinto, vamos, lo que se dice fallecimiento por viejo y hoy me entierran.

Pero como aquí aconsejan todos no pienso privarme por el hecho de estar muerto, sabedor que tú por vivo todavía conservas el instinto. Aunque oigas constantemente que el instinto es necesario para invertir entre otras muchas materias más importantes - no falta a la verdad quien así lo señala - no es menos cierto que la primera función del instinto, la fundamental, el motivo de su existencia, no es otro que salvarte el pellejo. Y los 150.000 euros. Sigue los consejos de prudencia que te señalan y más en tu situación.

Hola, soy el blogero de inbestia Juan Beño, no suelo intervenir en Rankia, pero me habían avisado de que algún forero, exactamente el forero Rupert manifiesta que yo le he ofrecido gestionarle un capital, siendo completamente falso, simplemente soy un blogero mas, y no tengo nada que ver con la pagina, ni con Hugo Ferrer, mas allá de mi colaboración altruista, no cobro absolutamente nada por ningún servicio, y por supuesto en mi vida voy a gestionar una capital a nadie, no escribo en inbestia para vender nada, mas allá de compartir ideas a titulo de blogero / Autor. Las cosas hay que demostrarlas además de decirlas, es muy fácil bajo un falso anonimato decir mentiras

No, desde luego... lo de ofrecer rentabilidades futuras de doble dígito es para encender todas las alarmas, y más con un entorno en el que la inversión sin riesgo está dando rentabilidades negativas. Pensar en un 20% es una burrada... No verás que ninguno de los mejores hable en términos parecidos.

s2

HOla , soy Juan Antonio Beño Mateos, es totalmente falso que yo a este forero le haya ofrecido nada, se lo ha inventado, y por supuesto estoy contigo, se necesita registro y autorización EAFI, eso no quita para que se puedan ofrecer servicios de compras y ventas ( como hay paginas webs sin ni siquiera poner nombres ) o servicios de informes, o servicios por ejemplo mensuales de suscripción por replicar carteras etc etc, incluso se pueda colaborar con algún fondo, o llevarlo, o bien sicav , por ejemplo SMART SICAV SOCIAL, el que lo gestiona no tiene tampoco formación ni títulos y resulta que es de lo mejorcito, con lo cual quiero dejar claro que este forero inventa lo que dice, no se con que fin, mi colaboración con esa pagina es altruistra, y solo escribo artículos como blogero / autor, es mas ni siquiera cuando me han pedido opinión sobre bróker o servicios me he decantado por nadie, Yo no cobro por servicios, es mas , es completamente falso y que sino lo demuestre, pero además es estúpido.

"PD: ¿Una persona que lleve años en La Bolsa y tenga formación, no puede asesorar ó indicar que comprar a modo particular, sin estar registrado en la CNMV? "

No, no puede. Sólo hay dos formas de poder asesorar a inversores:

- Hacerlo de forma genérica, nunca personalizada. Por ejemplo un sistema de señales o un informe bursátil confidencial. En el momento en que adaptes el consejo a una persona en particular, delinques.

- Ser o pertenecer a una EAFI o pertenecer a una entidad que te permita asesorar individualmente, como p.e. una gestora de patrimonio.

Para mí, si ha ofrecido un servicio que legalmente no puede ofrecer, Beños ha pasado de la categoría de bloguero a otra mucho más fea.