El reto/estrategia es a largo plazo (5-10 años), por lo que es normal que haya meses, trimestres o años! que lo hagamos peor que el MSCI World, pero a largo plazo tenemos la confianza de que se superará al índice.
La estrategia básicamente consiste en estar invertido en sectores defensivos (que lo hacen relativamente mal respecto al índice cuando hay "euforia", como la lleva habiendo desde noviembre) hasta cuando vengan grandes caídas, y en esos momentos de grandes ventas se rotaría la cartera a sectores que lo hacen mejor en momentos de expansión económica. Hay que tener paciencia, pero mientras tanto se está muy tranquilo invertido en Procter&Gamble, CocaCola, Nestle, etc.
Muchas gracias por tus buenos deseos!! :-)
#17
Re: Mikelone vs MSCI World
Hola @mikelone, y se puede saber cual es tu cartera, vamos si la quieres decir. Un saludo
Es un "all in" a un etf sectorial, de réplica física y de acumulación. Desde que se empezó la estrategia la cartera está únicamente dentro del sector de consumo básico en este etf Xtrackers MSCI World Consumer Staples UCITS ETF 1C.
No lo puse en el comentario con la evolución durante el mes de enero, pero si hiciese algún cambio en la cartera lo pondría aqui.
Saludos.
#19
Re: Mikelone vs MSCI World
Ya pasó el mes de febrero, así que vamos a ver como lo ha hecho nuestra cartera, el MSCI World y los amiguetes con los que nos comparamos. Dentro foto con rentabilidades mensuales:
En verde y rojo se han marcado el mejor y el peor de cada mes respectivamente. Como se puede ver la cartera ha dado este mes de febrero un 0.638, frente al 0.665 del MSCI World. El que mejor lo ha hecho este mes ha sido de nuevo el Cobas Selección con un 2.089, y el que peor el AzValor Internacional con un -2.524.
Así va la gráfica con la evolución de las carteras, el Cobas Selección sigue en cabeza. Este último mes los sectores más castigados fueron real state, utilities, consumo discrecional y servicios de comunicaciones y los mejores el industrial, materiales y tecnología.
La cartera Mikelone sigue la última, seguimos agazapados esperando tormenta en el horizonte. La cartera no se ha modificado desde su creación, está all-in en el sector de consumo básico (Etf Xtrackers MSCI World Consumer Staples UCITS ETF 1C). Como ya se ha comentado, la estrategia de la cartera es permanecer en sectores defensivos mientras no veamos el momento de entrar en sectores picantes, para esto último toca esperar pacientemente a que haya importantes caídas en los mercados. Es una estrategia a medio-largo plazo (5-10 años) con muy poca rotación de cartera. Seguiré actualizando por aquí los resultados mensuales y si hay algún movimiento en la cartera.
Saludos.
#20
Re: Mikelone vs MSCI World
Paso a actualizar los números de la estrategia a finales del mes de marzo. Por estar de vacaciones viene la actualización con unos días de retraso. Venga, primero los números, dentro foto:
Este mes de marzo ha sido movidito, tuvimos la quiebra del SVB bank y ha habido cierto nerviosismo. Me temo que esto es la punta del iceberg, y futuras marejadas están más cerca que lejos. En ese sentido, la estrategia está funcionando tal y como se esperaba de ella, haciéndolo mejor que el mercado, y que casi todos los demás, al estar dentro de un sector defensivo. El Cobas Selección y el True Value se han llevado un buen palo este mes de marzo, dejándose aproximadamente un -5%. El que mejor lo ha hecho ha sido el Fundsmith con un 2.88%. Nuestra cartera este mes ha dado un 2.168, frente al 0.076 del MSCI World.
Aquí se ve la evolución de la cartera Mikelone, el MSCI World y los fondos de los amiguetes. Ya se empiezan a ver las virtudes de estar dentro de sectores defensivos. La cartera Mikelone está, desde su comienzo en enero, en "modo defensivo", y esto se observa en la gráfica. Se puede ver como la cartera este mes de marzo ¡ni se ha enterado! de las quiebras bancarias y del nerviosismo que hubo durante unos días. Al contrario, el resto de fondos y el propio MSCI World han tenido mucha volatilidad y perdieron bastantes puntos, aunque a finales de mes recuperaron algo de dichas pérdidas. Al final de cada año de la estrategia haré un pequeño estudio para sacar algunos ratios, volatilidad de cada cartera, etc, seguro que salen cosas interesantes.
El True Value se ha posicionado el último en la comparativa, y el Cobas Selección le ha cedido el primer puesto al Fundsmith. El sector bancario ha sido el que peor lo ha hecho este mes, y los más destacados han sido comunicaciones y tecnología. Los siguientes mejores han sido los sectores defensivos utilities, salud y consumo básico.
La cartera sigue sin realizar ningún movimiento y seguimos all-in en consumo básico. Saludos.
#21
Re: Mikelone vs MSCI World
Ya ha pasado el mes de abril, así que toca actualizar los números de la estrategia y los de nuestros "compañeros de aventura", a ver quién lo va haciendo mejor. Dentro números:
Seguimos con las turbulencias en los mercados debidas a las quiebras que está habiendo en varios bancos americanos, así como a otras fuentes de incertidumbre, que si llega o no la recesión, que si las subidas de tipos ya se van a frenar, que si va a haber un soft landing o un hard landing, etc. Yo sigo interpretando que esto es la punta del iceberg y a corto y medio plazo las bolsas van a bajar, o en el mejor de los casos se van a lateralizar hasta quién sabe donde.
La estrategia sigue funcionando tal y como se espera de ella, este mes lo ha vuelto a hacer mejor que el MSCI World, y que casi todos los fondos con los que se está comparando. El farolillo rojo este mes ha sido el AZvalor Internacional que se ha dejado un -1.647 % y ya está en terreno negativo en lo que llevamos de año, empezó fuerte pero no ha hecho más que perder fuelle. El que sigue como un tiro es el Fundsmith, que este mes se ha revalorizado un 3.334 % y destaca sobre todos los demás con un rendimiento en lo que va de año del 10.39 %, a ver lo que tardamos en alcanzarle :-). La estrategia de rotación sectorial (que aún no ha rotado nada...) este mes de abril ha dado un 2.525 % , frente al MSCI World que ha dado un 0.255 %.
En la gráfica temporal vemos la evolución de la estrategia, el benchmark y los otros fondos con los que nos comparamos. En marzo ya pasamos al True Value, y este mes de abril hemos dejado atrás también al AZvalor Internacional. En la gráfica se ve como desde que empezaron los problemas bancarios en USA, a mediados de marzo, hay una gran diferencia entre la evolución del Fundsmith y la estrategia de rotación Mikelone, con los otros fondos y el benchmark. Tanto el Fundsmith como mi estrategia lo han hecho bien, subiendo pausadamente, y el resto de fondos y el MSCI World están sufriendo un poco más. He de reconocer que no conocía casi nada del famoso Terry Smith, gestor del Fundsmith, pero hace unos días me gustó leer un artículo suyo en el que coincidimos en las conclusiones NUNCA INVERTIR EN BANCOS (https://www.fundsmith.co.uk/news/2023/4933-financial-times-why-i-never-invest-in-bank-shares/).
En el último mes el sector que mejor lo ha hecho ha sido el de consumo básico (en el que estamos invertidos al 100%), le sigue el sector salud, después el sector de servicios de comunicaciones y luego utilities. Cabe destacar que tres de estos cuatro sectores son sectores defensivos.
La estrategia Mikelone de rotación de etfs sectoriales sigue al 100% en consumo básico (Etf Xtrackers MSCI World Consumer Staples UCITS ETF 1C), desde que se creó no se ha movido y me da que va a seguir así un tiempo. Definitivamente estando invertido en Coca-Cola, Nestle, Procter&Gamble, etc uno duerme tranquilo, ya pueden venir marejadas que no nos quitan el sueño.
Seguiremos actualizando la estrategia. Si alguien desea que incluya algún otro fondo (que invierta a nivel global y su valor liquidativo esté en euros) en las comparativas no tiene más que decirlo. Saludos
#22
Re: Mikelone vs MSCI World
Pues ya ha acabado Mayo, y este mes se podría titular "Desgracia de muchos, consuelo de ..." Pues sí, este ha sido un mes malo para la estrategia, pero curiosamente también ha sido malo para todos los "compañeros de aventura", excepto para el índice........ Dentro números:
El histérico y bipolar de Mr. Market sigue haciendo de las suyas. Sigue buscando de manera nerviosa e hipocondríaca algo que le sobresalte y que de titulares de prensa (que si seguimos con la crisis bancaria, que si se va a continuar con la subida de tipos, que si no se amplía el techo de deuda de USA, etc). Y al mismo tiempo anda buscando un diamante en bruto al que agarrarse y que le lleve a los cielos. Pues da la sensación que Mr. Market ha encontrado este nuevo diamante (o tulipán), que cada día que pasa se parece más y más a aquel tulipán llamado ".com", ¿lo recuerdan? Ahora el tulipán se llama "AI".
Este mes el MSCI World nos ha pegado un repaso de libro a todos. Ha sido el único en tener una rentabilidad positiva, y no pírrica precisamente, de un 2.567 %. Lo dicho, parece que el nuevo tulipán digital, la AI, es capaz de tirar de todo el mercado para arriba. La estrategia Mikelone se ha dejado un -3.256 %. Si bien es cierto, el farolillo rojo de este mes se lo lleva nuestro amigo gallego, Paramés, con su Cobas Selección donde se han dejado un -3.551 %. True Value se ha dejado un -2.52 %, y los amiguetes de AZvalor Internacional un -2.182 %. El menos malo de entre los malos ha sido el bueno de Terry Smith con su Fundsmith, perdiendo este mes "únicamente" un -1.7 %.
Vamos a ver la gráfica general a ver como pinta la estrategia, el benchmark y los otros fondos con los que nos medimos:
Seguimos por delante del True Value y del AZvalor Internacional, y estamos a la par con el Cobas Selección. El pasado mes de abril acabamos parejos con el índice, sin embargo este mes el índice ha subido bastante y nuestra caída también ha sido importante, por lo que nos hemos separado bastante de él. El Fundmisth este mes aguanta el tipo y en el acumulado sigue líder.
Este último mes los mejores sectores han sido Tecnología, Servicios de Comunicación y Consumo Discrecional, con unas rentabilidades aproximadas del 13 %, 8 % y 5,5 % respectivamente. Todos los demás sectores han acabado en negativo este mes. El pensar que estos sectores de Tecnología, Servicios de Comunicación y Consumo Discrecional llevan aproximadamente una rentabilidad anual del 36 %, 22 % y 34 % respectivamente, mientras que todos los demás sectores en lo que llevamos de año están en números rojos (a excepción del sector industrial que lleva ligeras ganancias), me recuerda a cuando en las fiestas de mi pueblo nos íbamos casi todos a casa a eso de las 6 o 7 de la mañana, pero quedaban dos o tres (con unos sospechosos polvos blancos por las narices) que seguían dándolo todo en la Plaza mayor con el DJ al grito de "Venga, que siga la fiesta!!!". Pues eso, ustedes verán si quieren seguir de fiesta, o prefieren irse a descansar, ya saben como acaban estas cosas...
La estrategia sigue igual, 100 % en consumo básico, sin hacer ninguna rotación porque de momento no se ha visto el momento de hacerla. Ni hacemos caso, ni haremos, a los cantos de sirena de la AI...
Saludos.
#23
Re: Mikelone vs MSCI World
Algo estás haciendo mal al calcular el rendimiento del MSCI WORLD.
Si miramos un fondo indexado a dicho índice: IE00B03HCZ61 Vanguard Global Stock Index Inv EUR VL 30-12-22: 33,8566 VL 31-5-22: 36,7892 8,662% de beneficio. Más que ese 6,522% que tú indicas. Y la diferencia no se debe a que lo estés mirando en dólares, ni a que lo calcules sin dividendos. Algún otro error estás cometiendo.
Un saludo.
#24
Re: Mikelone vs MSCI World
Buenas Ojolince, Gracias por tu comentario, siempre puede haber algún error, pero creo que no es el caso. Ahora no tengo acceso al ordenador con toda la información, pero te comento. Para ver como evoluciona mi benchmark estoy usando el etf XDWD.DE. Todos sus datos, así como los de los fondos con los que me comparo, los saco de Yahoo Finance.
De cualquier manera la diferencia que comentas creo que viene de lo siguiente, empecé la estrategia el día 3 de enero, por lo que tomo como valor de referencia el valor de cierre del XDWD.DE del día 2 de enero, no el del 30 de diciembre. Teniendo esto en cuenta: Valor cierre 2 enero: 76,36 Valor cierre 31 mayo: 81,34 Por lo que sale una rentabilidad del 6,52 %, que es la que pongo en las comparativas.
Si usase con este etf los valores desde el 30 de diciembre, ya sale la rentabilidad que tú comentas: Valor cierre 30 diciembre: 74,85 Valor cierre 31 mayo: 81,34 Da una rentabilidad de 8,67 %
De cualquier manera, lo dicho, cuando tenga a mano el ordenador pondre algo más de información de donde saco los datos para hacer las comparativas y esas cosas.
Muchas gracias por el comentario y el detalle, a uno siempre se le puede pasar algo por encima y no está de más que haya varios ojos mirando y contrastando datos. Y a un ojo de lince no se le escapa nada 😜 Un saludo!
#25
Re: Mikelone vs MSCI World
Ok, he ahí la explicación de la diferencia. A mí me llamó la atención que Fundsmith le ganará al MSCI WORLD, pero yo tengo los cálculos desde el 30-dic. Y el 2-ene XDWD consiguió una rentabilidad de 1,56%, mientras que Fundsmith sufrió una pérdida de 0,05%. Un saludo y gracias a ti, por contar tu método.
#26
Re: Mikelone vs MSCI World
El resumen de junio podría ser: El índice sigue intratable!!
Vamos a poner los números de como va la estrategia, el índice y el resto de amigos con los que se compara la estrategia, dentro foto:
Este mes de junio el índice MSCI World se ha salido del mapa, ha conseguido una rentabilidad del 3.789 %. El sector de consumo cíclico parece que le ha cogido el relevo a los sectores de comunicaciones y tecnología, subiendo dicho sector este mes aproximadamente un 9 %.
Este mes hemos sido el farolillo rojo de la comparativa revalorizándose la cartera un 0.625 %, que no está mal oiga, es una rentabilidad positiva, pero sí, este mes de junio el resto lo ha hecho mejor que nosotros. El Cobas Selección ha subido un 1.383 %, el True Value un 1.848 %, el AZvalor Internacional un 2.1 %, y el Fundsmith, que es el que mejor lo ha hecho sin contar el índice, se ha revalorizado un 2.278 %.
La evolución de la estrategia va así:
En lo que va de año llevamos una rentabilidad del 0.445 %, seguimos por delante del True Value y del AZvalor, que en lo que va de año están ligeramente en números negativos. Como nuestro amigo Paramés tropiece un poco también se le alcanzará. Los que van ganando (por ahora... ;-)) son claramente el Fundsmith y el propio índice, con una rentabilidad desde que comencé la estrategia del 10.985 % y del 10.558 % respectivamente. El Fundsmith lleva desde mediados de abril oscilando en el mismo rango, pero el que ha tenido una subida constante desde mediados de marzo ha sido el índice.
La estrategia Mikelone sigue igual, tranquilamente metida un 100% en consumo básico, desde que se empezó la estrategia no se ha hecho ninguna rotación (esto sí que es lo que se dice "Do nothing" :-)). Sigo pensando que estamos en momentos de estar en sectores defensivos, las recientes subidas se apoyan en unos pocos valores burbujeados y no voy a entrar en sectores "picantes" cuando parece que la codicia está asomando la patita en los mercados. El objetivo final y principal de la estrategia es batir al índice en el largo plazo, pero también lo es el de preservar el capital estando en sectores "tranquilos" y "seguros", sin tomar riesgos excesivos, mientras no se vea el momento (aquello de ver la sangre por las calles...) de entrar en sectores más picantes.
Saludos y buen verano a todos!!
#27
Re: Mikelone vs MSCI World
Muy buenas amigos rankianos! Ya estamos de vuelta de unas merecidas vacaciones. He de disculparme por no haber subido los datos de julio, pero antes de tener todos los datos para hacer las gráficas empezaron las vacaciones y al no estar con el ordenador a mano no pude hacerlas. En conclusión, este mensaje del hilo va a ser un 2x1, julio y agosto en el mismo mensaje. ¿Cómo va la cartera? No avanza, da un paso adelante, uno atrás. Julio fue positivo, pero fuimos la cartera de nuestra comparativa que menos se revalorizó, y agosto ha sido malo. Dentro números de julio:
En julio subimos un 0,92 %, bien por la subida, pero fue poca comparada con la del MSCI World que subió un 2.35 %. El que tuvo un excelente mes fue el Cobas Selección de nuestro amigo Paramés que subió un 7.284 %.
La gráfica de las evoluciones de las carteras a finales de julio tenía esta pinta:
Ahí estábamos a finales de julio, de farolillo rojo. No problem at all!!
Pasamos rápidamente a agosto. Un mes con caídas para todos, aunque unos las han sufrido más que otros. Dentro números de agosto:
Nuestra cartera ha caído un -1.409 %, peor dato que el del MSCI World que solo se ha dejado un -0.572 %, pero bastante mejor que el -4.545 % que se ha dejado el amigo Estebaranz en su True Value.
Resumiendo, se acabó agosto, llevamos dos tercios de año y los que van al frente de la comparativa son el MSCI World con un 12.509 % YTD, al que le sigue de cerca nuestro amigo Terry Smith con su Fundsmith y una revalorización del 11.308 % YTD. Debido a las importantes caídas de este mes, el True Value se ha colocado de farolillo rojo con un -1.538 % YTD. Le sigue la cartera Mikelone con un -0.059 % YTD y ya con mejores números el Cobas y el AZvalor con un 7.716 % YTD y un 5.481 % YTD respectivamente.
Así quedan las gráficas a 31 de agosto:
La cartera sigue sin moverse, si Terry Smith dice que una vez invertido no hace nada.... yo hago menos XD!! Seguimos 100 % en consumo básico. Tal y como se planteó, se van a hacer pocos, o muy pocos movimientos, y puede que haya años sin ningún movimiento. Los mandamientos de la cartera son: - Siempre invertido. - Siempre largo - Sin apalancamiento - Y si no corre la sangre por las calles........ nos quedamos en sectores defensivos.
He de confesarles que me están dando ganas de bajar algo el porcentaje de consumo básico y meter un poco del sector utilities (otro sector defensivo), que lleva un año con bastantes caídas y creo que empieza a ser una buena oportunidad. Pero de momento no he hecho nada. El objetivo a largo plazo va a ser batir el mercado, y dicho objetivo sigue intacto!! Stay tuned!
#28
Re: Mikelone vs MSCI World
Muy buenas amigos rankianos. Otro mes que pasa y aquí vamos a ver los números de nuestra estrategia frente al MSCI World y otros fondos de inversión. Sin más dilación, dentro números:
Para la estrategia Mikelone el mes de septiembre ha sido un mes malo, hemos perdido un -2,497 %, y aunque el MSCI World también se ha depreciado, lo ha hecho algo menos que nosotros, perdiendo un -1,623 %. Entre nuestros competidores ha habido resultados muy diversos. El Cobas Selección se ha llevado el gato al agua, siendo el que más se ha revalorizado con un 1,722 %, el otro que ha tenido valores positivos es el AZvalor Internacional, que ha subido un 0,968 % y hasta aquí los que han subido. Nuestro amigo Terry Smith y su Fundsmith se ha dejado un -2,790 %, pero el que ha tenido el mayor palo ha sido el mediático Alejandro Estebaranz y su True Value, que ha bajado un -5,188 %, hasta ahora el peor mes de alguno de los participantes en el reto.
Este mes de septiembre ha bajado en general todo el mercado, con la excepción del sector energético debido a las subidas del precio del petróleo. De ahí que el Cobas y el AZvalor lo hayan hecho bien, ya que llevan en cartera un porcentaje importante de empresas del sector energético.
Los sectores más castigados este mes han sido el tecnológico, el industrial, el real state, el consumo discrecional y curiosamente también el sector utilities. Digo curiosamente porque dicho sector es un sector defensivo y no se suelen ver importantes bajadas como las que se han visto este mes. Sin embargo, las subidas de tipos de la FED afectan por partida doble a este sector. Por una parte hay muchos inversores conservadores, que observando como han subido las rentabilidades de los bonos americanos, deciden olvidarse del rico dividendo que suelen pagar las utilities, y prefieren sacar esa rentabilidad vía bonos sin asumir el riesgo de la renta variable. Y por otra parte, estas empresas mantienen importantes niveles de deuda, por lo que las subidas de tipos aumentan sus costes de endeudamiento, y sus cotizaciones lo pagan. Dicho esto, y pensando en el LARGO PLAZO, tengo pocas dudas que comprar ahora mismo utilities batirá al mercado en el medio/largo plazo. Viendo esta gráfica del SPY/XLU, parece muy probable que el sector utilities tendrá que revertir a su media de largo plazo en algún momento: Ya lo comenté el mes pasado, y este lo vuelvo a comentar. He estado tentado de bajar algo la proporción en la cartera de "consumo básico" y meter algo de utilities, pero he preferido seguir 100% en consumo básico. El tiempo dirá si habría sido un acierto meter algo de utilities.
Volviendo a los dos únicos fondos que han tenido una revalorización positiva este mes, el AZvalor y el Cobas, esta ha sido gracias al tirón del petróleo y el sector energético. Venga, pues me voy a mojar al respecto. Personalmente llevo varios meses viendo que el dolor iba a seguir fortaleciéndose (sobre todo desde unos meses atrás que no había más que noticias de que si el dólar iba a perder su hegemonía y bla, bla, bla..... pues ya sabéis, mentalidad contrarian), y lo que le queda. Esto conlleva principalmente dos cosas, una bajada del precio del oro y también del petróleo. Pero bueno, ahora nos dicen que si Arabia Saudí reduce la producción, que si no hay oferta, que si no va a parar de subir el petróleo, etc..... Pues de nuevo me sale la vena contrarian y lo que pienso es que con la recesión en la que nos estamos metiendo lo que se va a reducir es la demanda, que junto con el dólar fuerte veo a medio plazo el petróleo mucho más barato que ahora (y eso que hoy ya ha caído más de un 5%!!). En resumen: dólar más fuerte, oro y petróleo se vienen para abajo. Pienso que si mis amigos de AZvalor y Cobas siguen jugando sus bazas a las cartas de las empresas relacionadas con el petróleo, no les auguro un buen futuro a medio plazo. Pero quién sabe, igual estoy confundido.......
Bueno, vamos a poner como van las gráficas de la cartera Mikelone, el MSCI World y el resto de participantes en este reto: El MSCI World sigue mandando con una revalorización del 10,683 %, seguido de cerca por el Cobas Selección (9,571 %), el Fundsmith (8,203 %) y el AZvalor Internacional (6,502 %), todos ellos con valores positivos en el YTD. Ya en valores negativos esta la cartera Mikelone (-2,555 %) y el True Value como vagón de cola con un -6,645 % YTD.
Sigo siendo pesimista con la evolución de los mercados, considero que estamos entrando en la parte final del ciclo económico, por lo que en general espero caídas. Cuando serán estas caídas y su severidad no lo sé. Llevo siendo pesimista desde hace más de un año, y a pesar de las subidas de este año prefiero mantenerme en modo prudente. Dos de los mandamientos de la cartera son "estar siempre invertido" y "estar siempre largo", esto unido a que como lo primero es preservar el capital la cartera sigue un 100% en consumo básico, sector defensivo donde los haya. No se ha hecho ninguna modificación en la cartera desde que empezamos el reto.
Seguiré actualizando su evolución. Saludos amigos.
Ni un solo fondo de los que pones bate al MSCI World. Es increible que estos gestores cobren tanto via comisiones para dar un servicio tan pobre a los inversores. Espero que la gente se vaya dando cuenta!
#30
Re: Mikelone vs MSCI World
Bueno, eso que afirmas no es del todo cierto. Las gráficas que adjunto empiezan en el momento que empecé el reto, que fue a principios de este año, y efectivamente en ese tiempo hasta hoy ningún fondo ha batido al MSCI World. Pero si nos vamos atrás en el tiempo la cosa cambia algo:
Ahí se puede ver como el AZvalor Internacional (línea negra) bate al índice (línea verde) en el largo plazo. Estuvo cuatro años por debajo del índice y después lo superó. Pero efectivamente, el resto de fondos como el Cobas Selección (línea azul), o el True Value (línea rosa) desde el 2018 no solo no han conseguido batirlo, sino que están planos o ligeramente negativos, y el índice un 65% en positivo...
No se puede criticar un fondo porque un año no supere al mercado, una estrategia o hipótesis de inversión puede tardar más de un año en hacerse efectiva. Pero ya en 4 o 5 años sí que se podría empezar a decir si los gestores lo han hecho bien, mal o rematadamente mal.