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Primeros síntomas económicos de quebecquismo en Cataluña

440 respuestas
Primeros síntomas económicos de quebecquismo en Cataluña
Primeros síntomas económicos de quebecquismo en Cataluña
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#57

Re: Los 16.000 millones explicados en El País (con reservas)

https://www.rankia.com/foros/economia-politica/temas/1558058-peninsula-iberica-plataforma-logistica-global

El hilo es Largo Sergio

La cuestión es Que ahora mismo el comercio ha cambiado
EL PUERTO con mayúsculas es Algeciras ..
Yo llevo Material a Barcelona ..pero!!!!. de allí va a Algeciras y un barco lo carga para
Asia o America

Barcelona tiene delegación en Zaragoza .. en Toulousse , En Pamplona , En Madrid ..es decir intenta captar carga ..como sea

Es el segundo Exportador de la Citroën en VIgo

te repito por el aire no van

Se podría no hacer trenes y carreteras para abrir Galicia al corredor del Duero ..es una opción ..
Pero entonces veriamos cuanto bajaría el volumen del puerto de Barcelona y de Tarragona ..
Lo que no puedes hacer es presumir de exportaciones y luego el dinero quer se usa para infraestructuras para ampliar el Hinterland de Barcelona puerto decir que es un robo ..
El corredor del mediterraneo es un fracaso ..porque cuando se planteo los barcos realmente si acaban en Barcelona y Barcelona era puerto finalista ..pero ahora el puerto finalista ya no es Barcelona ni Valencia ..son sucursales del gran Hub Algeciras -Tanger

Sin mas léete el hilo si te interesa

si inviertes en Cataluña y no en su hinterland ..el puerto de Barcelona declinara ..
Igual es preferible ojo pero ..entonces tendríamos que decir las cosas claras algo que no dice ningún político

Un abrazo

La desigualdad importa aunque aún no lo sepas

#58

Re: Primeros síntomas económicos de quebecquismo en Cataluña

?...sentido arácnido. ?....

Así no hay manera de tomaros en serio. Vaya pruses...

#59

Re: Los 16.000 millones explicados en El País (con reservas)perdón quería decir PIB 20%

Supongo que irá saliendo la información, de todas formas si nos atenemos a la comparecencia del ministro Montoro, tal y como está transcrita en el enlance de cincodias, y para no perdernos en detalles, citan que el gasto público ascenderá a 133.259 millones de los cuales parece ser que el secretario de Hacienda dice que serán transferidos a Cataluña 15.228 millones. A mi me da 11,4 % algo alejado de los criterios de equidad (16%) y Eficiencia (20%), no crees? Como aproximación y sin entrar a discutir a detalles, no en rifirrafes políticos como dices tú

http://cincodias.com/cincodias/2014/09/29/economia/1411996713_066034.html

11.00 Una de las claves: El Estado gastará menos el año que viene. De momento, se sabe que el gasto público ascienda a 133.259 millones el próximo año, un 3,2% menos que la cifra presupuestada en 2014

12.28 Cataluña. Preguntan por la inversión en esta Comunidad.Montoro responde que Fomento presentará sus ciras, pero el total para la comunidad crece 13% sobe 2014. Beteta completa que la cifra de transferencias ascienden a 15.228 millones de euros.

#60

Re: Primeros síntomas económicos de quebecquismo en Cataluña

Es que personalmente a la demagogía y a la exhibición orgullosa de ella aunque sea en un post me saca la vena irónica

#61

Re: Primeros síntomas económicos de quebecquismo en Cataluña

Normal. ¿Quiere usted contar todas esas empresas, que tendrían que establecerse en Catalunya (y pagar sus impuestos en Catalunya) para no perder una cuota de mercado de 7.500.000 millones de clientes?

¿Quiere usted que comentemos la bajada de ingresos que eso supondrá para España?...o quizá ahora no toca ¿?

#62

Re: Primeros síntomas económicos de quebecquismo en Cataluña

POL ANTRÀS.

"En 1919 un joven e impetuoso economista británico asistía a la Conferencia de Paz de París como representante del Tesoro británico. Enfadado por los términos pactados en el Tratado de Versalles y en particular por las enormes compensaciones económicas que los aliados exigían a los vencidos, dimitió y volvió a Cambridge, donde en tan sólo dos meses escribió un libro de gran impacto internacional titulado Las consecuencias económicas de la paz. El mito de John Maynard Keynes había empezado a forjar.

Durante la década de los años 20, Keynes continuó su cruzada contra las compensaciones desmesuradas impuestas sobre las Potencias Centrales estudiando la cuestión desde una perspectiva más analítica. Los escritos de Keynes sobre "el problema de las transferencias" (o transfer problem en inglés) generaron un intenso debate académico en el que participaron algunos de los economistas más brillantes de la primera mitad del siglo XX, como Pigou, Ohlin, Meade, Viner y Samuelson.

El debate sobre el problema de las transferencias se centra en el cálculo del coste efectivo para un país (pongamos Alemania) de hacer una transferencia monetaria de una cierta cantidad (pongamos 15.000 millones de euros), a otro país (pongamos Francia ). Se podría pensar que la respuesta a esta pregunta es trivial: el coste son ... 15.000 millones de euros! Como con muchas cuestiones económicas, sin embargo, la respuesta trivial a menudo acaba siendo inexacta porque ignora ciertos aspectos importantes del problema.

En el caso particular de las transferencias internacionales, una pregunta crucial a hacerse es: ¿de dónde salen los 15.000 millones de euros? Para poder financiar este pago, la economía alemana tendrá que aumentar sus exportaciones o reducir sus importaciones hasta alcanzar un incremento en su balanza comercial de precisamente 15.000 millones de euros. Este ajuste es necesario para reequilibrar la balanza de pagos alemana. Sin embargo, uno no puede deducir que el efecto de la transferencia sobre el poder adquisitivo de los alemanes será también de 15.000 millones de euros. De hecho, esto sólo sería cierto si los franceses se gastaran los 15.000 millones de la misma manera, es decir, en los mismos bienes- en que se les habrían gastado los alemanes.

Keynes argumentaba que es mucho más sensato pensar que los franceses tenderán a aumentar el consumo de bienes producidos en Francia mucho más de lo que lo habrían hecho los alemanes con el mismo dinero. Este sesgo del consumo hacia bienes producidos localmente se explica en parte por diferencias en preferencias (los franceses les gusta el Chardonnay mientras que los alemanes prefieren el Riesling) pero también por el hecho de que los bienes y servicios son costosos de transportar internacionalmente.

La existencia de un sesgo local (hombre bias en inglés) en el consumo hace que las transferencias internacionales generen cambios en precios que tienden a empeorar el tipo de cambio real, es decir, el poder adquisitivo real, del país que paga la transferencia. En nuestro ejemplo, la transferencia tenderá a aumentar la demanda de bienes franceses (Chardonnay) y reducir la demanda de bienes alemanes (Riesling), por lo que Alemania no sólo tendrá que aumentar su saldo comercial en la cantidad de la transferencia, sino que deberá hacerlo vendiendo las exportaciones a un precio menos favorable que antes de la transferencia. Este último efecto es el que los economistas llaman la carga secundaria (secondary burden) de la transferencia. No es sencillo asignar un valor específico a este efecto secundario, pero un estudio reciente indica que podría constituir un incremento de la carga equivalente a entre un cuarto y un tercio del valor nominal de la transferencia. Así pues, una transferencia internacional de 15.000 millones de euros podría acabar disminuyendo el poder adquisitivo del país emisor en una horquilla de entre 18.750 y 20.000 millones de euros.

En el proceso de transición nacional que estamos viviendo, se enfatiza a menudo que la independencia dotaría Cataluña de un dividendo fiscal de unos 15.000 millones de euros anuales correspondiente al dinero que la administración central del Estado obtiene actualmente de Cataluña y que nunca devuelven. Esta transferencia neta de 15.000 millones de euros es conceptualmente equivalente a la transferencia entre Alemania y Francia que he descrito anteriormente. Así pues, la independencia resultaría en una transferencia anual de 15.000 millones de euros en dirección contraria, de España en Cataluña. El dividendo fiscal de la independencia, sin embargo, no sería de 15.000 millones de euros como a menudo se argumenta, sino que podría ser una cantidad mucho más elevada, posiblemente incluso de 20.000 millones de euros y superior al 10% del PIB catalán. Obviamente, el dividendo fiscal de la independencia no es el único factor a tener en cuenta a la hora de calcular el impacto de la independencia sobre el conjunto de la economía catalana. Sin embargo, es un elemento central de la ecuación."

#64

Re: Primeros síntomas económicos de quebecquismo en Cataluña

Pues claro que quiero. Esa es la finalidad: contarlo y comentarlo.

Yo, repito, abogo por la secesión (aunque por motivos diferentes a los indepes). Dicho esto, por qué suponer las empresas que se establecerian si ya, en el actual status, están establecidas un huevo y parte del otro? No creo que se establecieran mas. Tú sí? Mas bien, será intentar contener la huida.

Lo que tengo claro es que España pierde seguro. Lo que no entiendo es que Cataluña gane o pierda poco.... Creo que alguien os engaña.

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