Catalunya-España 2.017 (cosas que pasan)

El amigo "boniato"...es un ejemplo de que no todo está perdido...y de que si hubieran muchos miles  más como él...quizá tendríamos mucho menos independentismo del que hay  ahora.

serra boniatos hay muchos...jjj al igual que tontos pero si quereis una republica catalana no podeids dejar en manos de radicales como la cup su gobierno, porque en ese momento es cuando la sociedad catalana vera la locura del processs y ayer muchos vieron eso. Sin duda ayer fue un mal dia para la independencia quizas el final del processsss YA LO VERAS

saludos compatriota

No, eso no. Es de locos. No creo que el dinero y su poder, por muy catalanistas que sean, lo fiaran a la CUP. Es que lo pienso, y es realmente estúpido.

Pero, ¿Tú realmente crees que muchos son los que ayer mismo decidieron alejarse del pruses?

No lo veo, no.

la gente incluso los catalanes quieren vivir en paz y progreso y al final tienden a quien creen que se lo pueden dar y ayer quedo palpable que el processs y por tanto la independencia la lleva la cup y eso la gente no lo quiere y el sentido comun hara que se cierre el processss

saludos

El movimiento independentista debería hacérselo mirar

EL INDEPENDENTISMO es insaciable. Se cuela por todas partes. Sólo piensa en eso. En demostrar de forma exagerada que existe y que normaliza la realidad. Lo hace por las redes sociales y en las transmisiones televisivas en directo. Sus protagonistas son excelentes actores. Y no porque hayan memorizado un guion. Son el guion mismo y se comportan en sus movimientos como objetivo continuo del tiro de una cámara.

La manifestación de ayer en Barcelona en contra del atentado en La Rambla del pasado 17 de agosto tenía sus riesgos. Sobre todo porque se celebraba diez días después de la acción terrorista. La sensación compartida de solidaridad y unidad de los primeros días se había ido diluyendo a golpe de declaración política. Sobre todo del mundo independentista. Y del Govern de Puigdemont, por supuesto.

Siempre es así. El impacto del acto sangriento que supuso el recorrido de una furgoneta por La Rambla llevándose a mayores y pequeños por delante, y la respuesta de la ciudadanía ante esta atroz acción, dejó a la sociedad en general con una necesidad de solidaridad que enmudeció cualquier otra idea que le pudiera pasar a nadie por la cabeza. Unidad extrema.

Los primeros días tras el atentado se mantuvo esta sensación de unidad, aunque fuera tensa. Seguramente más de lo que los medios hemos podido explicar. Sin embargo, y aunque el Gobierno de Rajoy ha sido prudente en sus declaraciones, los evidentes vacíos de las diferentes investigaciones policiales, y de algunas acciones ocurridas los días que prosiguieron al 17-A, han sido aprovechados de forma insaciable por el independentismo de Palau para ir acumulando pullas que poder contra el Estado.

Así, mientras Puigdemont declaraba al Financial Times que «les dijimos que no hicieran política con la seguridad» refiriendo a Rajoy, el presidente elogiaba el trabajo de los Mossos, como un cuerpo policial al que había que agradecerle su buen trabajo.

La decisión de Rajoy y Felipe VI de asistir a la manifestación fue valiente. Partiendo de la premisa del inicio de este artículo sobre lo insaciable del independentismo, era muy de prever que las esteladas inundarían, probablemente en grupúsculos, como así ocurrió, el paseo de Gràcia. Pero ahí estuvieron como en una evidencia de que este ataque es a todos. Y quien llora por los muertos, aparte de sus familiares, por supuesto, es toda una nación que ya sufrió un desastroso atentado en Madrid hace ahora más de 13 años. Y sigue sufriendo con todos los atentados que intentan ir contra el concepto de civilización democrática.

Por otro lado, el independentismo ayer también se equivocó. Las muchas estelades, una bandera al fin y al cabo política, enturbian la imagen que la ciudad decidió dar ayer al mundo apostando por una cabecera de ciudadanos y no de autoridades. Al final, las autoridades son políticos y ayer, puede que equivocadamente o no, se evitó su protagonismo. Sin embargo, la política cabalgaba con estelades y cartelería contraria al Gobierno y al Rey.

Así que si alguien pensó que el atentado en La Rambla podía afectar de alguna forma al procés se equivocaba. Y eso estuvo claro desde el minuto uno que el Govern comenzó a escribir el relato excelso de los Mossos. Un relato cuya autoría no debe recaer sobre el cuerpo policial. Un atentado siempre es un fracaso para un cuerpo policial. Y aquí no existe crítica patriotera. Es un simple diagnóstico sobre lo que se hizo y lo que se pudo hacer. Los componentes del cuerpo seguro que lo han hecho lo mejor que pudieron. Y los errores que pudieron cometer deberán ser analizados desde la profesión policial. Pero eso no importó a la maquinaria del mensaje independentista. La idea fuerza era explicar a la población que su excelencia demuestra que Cataluña puede ser un Estado. Y nada más. Dudo que ese resumen agrade a los propios mossos, muchos más críticos con su propio trabajo que el Govern.

Pero una imagen interesante nos dejó ayer la manifestación. Una escena recogida mejor por las cámaras de TVE que las de TV3. Y fue el saludo respetuoso y protocolario de los Mossos al Rey. Un saludo firme y obediente que habla a favor del sentido de legalidad que tiene el cuerpo respecto a los diferentes estamentos del Estado.

Deberíamos haber prescindido de todo lo descrito en este Apunte. No tocaba. La de ayer era una manifestación en contra de la barbarie de unos individuos con nulo respeto a la vida ni a las condiciones en las que vivimos en las sociedades democráticas. Pero también podía ser utilizada para evidenciar el rechazo de una parte de la sociedad catalana en contra de la monarquía y de España. Y pasó.

Aunque nos podríamos quedar con un detalle positivo: la cantidad de musulmanes que asistieron. La idea de «musulmanes sí, terroristas no» puede resultar demasiado buenista. Pero es lo que le queda a una sociedad que intenta asimilar una fusión de culturas que en ocasiones parece imposible.

Esta es una reflexión que debe penetrar en la sociedad si queremos encarar un problema terrible y temible que tiene Europa: la mayoría de terroristas son jóvenes y nacidos en Europa. Algo se habrá hecho mal o se está haciendo mal, y debe ser resuelto con urgencia aunque precise de mucho tiempo. Paradoja. Este tema es mucho más interesante que unas banderas políticas en un día de unidad.

Los Mossos se cuadran ante el Rey de España en la cabeza de la manifestación

Felip VI rebenta l’intent d’utilització separatista de la sang de les Rambles.

El nacionalismo lo tenía claro:  la manifestación no sería contra el yijadismo y en apoyo a las víctimas. Debía convertirse en una manifestación contra “Espanya”, porque “Vuestras políticas, nuestras víctimas”, como rezaban las pancartas que hoy ha repartido la ANC.  El servicio de orden se encargó a 3.000 voluntarios de la ANC, que agitarían cubanas y los carteles de la ANC a lo largo del recorrido. El Gobierno -una vez más, Soraya- no había hecho nada para asegurar que el recorrido estaba libre de nacionalismo. Era una encerrona.

Pero el Rey dijo que habían matado a gente en suelo español, y que él se pondría al frente de los españoles en Barcelona. Els separatistes no s’ho creien.

Allí ha estado el Rey. En primera línea. Los mossos le han recibido en la cabeza de la manifestación cuadrándose. Detrás, una línea de cubanas portadas por nacionalistas de la ANC. Y después docenas de miles de personas que sólo querían apoyar a las víctimas y decirle al yijadismo que en España no les queremos.

Se han visto nacionalistas rompiendo pancartas en castellano, se han oído silbidos al Rey, abucheos a Rajoy. Así es el nacionalismo. Pero tranquilos, hoy se ha visto que son una minoría. La mayoría no les ha seguido, y  muchos han decidido hoy abandonar un prusés cada vez  más dirigido por las consignas de la CUP.

Gràcies, Majestat. Visca el Rei!

Dolça i valenta Catalunya…

la prensa alemana ignora la manipulación separatista en la mani de Bcn

“Marcha por la unidad nacional” y “gente con rosas rojas y amarillas, los colores de España”.

El separatismo lo dio todo para  convertir la manifestación contra el terrorismo en un akelarre nacionalista. Pero le ha salido el tiro por la culata: unos diarios – véase la Repubblica en Italia- han reflejado la insolidaridad nacionalista; otros simplemente han ignorado la manipulación secesionista y se han  centrado en lo esencial, como la prensa germana.

Frankfurter Allgemeine Zeitung. Un Rey y rosas con los colores de España. Ni una palabra de separatismo:

“Por primera vez en la Historia de España,  un monarca, el Rey Felipe VI, ha tomado parte en una manifestación masiva. También el Presidente Rajoy, numerosos representantes políticos y miembros de las fuerzas de seguridad que atendieron a los afectados tras el atentado, marcharon por las calles de Barcelona.  Muchas personas, llevaban, en homenaje a las víctimas rosas rojas y amarillas en las manos, los colores de la bandera nacional española.“

Süddesutsche Zeitung. Marcha por la unidad nacional. Ni una palabra de la manipulación separatista:

“Tras los atentados en Cataluña cientos de miles de personas han salido a la calle en Barcelona. Una y otra vez gritaban el lema “No tengo miedo”. En  la marcha contra la violencia y por la unidad nacionaltambién han participado el Rey Felipe, el presidente Rajoy y el jefe del gobierno regional, Puigdemont”.

Sí, ahir es tractava d´això, estimats amics alemanys, d´unitat enfront el terrorisme yijadista;   para eso salieron la inmensa mayoría de catalanes a la calle ayer sin dejarse manipular por los “voluntarios” de la ANC; y por eso la gran mayoría rechazó las pancartas de odio pagades per tots nosaltres que va fer distribuir la Gene:

Sí, gracias a lo de ayer la prensa internacional ya ha calado a nuestros nacionalistas. I els fan fàstic.

Dolça i clitxada Catalunya…

Rajoy y Sánchez acuerdan crear un frente común ante el desafío catalán

El Gobierno advierte de que la Ley de Transitoriedad presentada hoy en el Parlamento Catalán «nunca entrará en vigor»

Vaya...que casualidad!  Los de Dolça Catalunya...creo que han manipulado la fotografía. La Razón peor todavía...menudo panfleto que ni pone sus propias fotos y tiene que ir a pescar fotos falsas. 

http://www.vilaweb.cat/noticies/lautor-de-la-fotografia-de-portada-de-la-razon-destrossa-lintent-de-manipulacio-del-diari/

Te dejo un video....seguro que este  no lo has visto...el audio es enternecedor.

https://www.youtube.com/watch?v=CNyZlgbhewE

he visto el video y solo hacerte el apunte de que era una manifestacion contra el terrorismo y de apoyo a victimas y familiares del atentado asi como de reconocimiento a la solidaridad de ese dia y tus amigos la convirtieron en una radicalidad proindependentista que creo un ambiente por parte de la mayoria de los manifestantes de asco y repulsa a esa radicalidad. Siento decirte serra que perdisteis una oportunidad de crecer como nacion y os convertisteis en lo que mas odia la sociedad catalana "radicalidad, extremismo y odio" y eso sin duda lo vais a pagar en apoyos al processs . Solo tienes que ver la prensa internacional o como esconde lo sucedido o menciona la manifestacion como una oportunidad perdida para el processss.

Hoy sin duda estais mas lejos de la independencia que hace una semana, hoy si que los radicales estan mas fuertes que nunca con el processss pero ese 10% de la sociedad catalana no tiene nada que hacer con el sector progresista el cual va dudando cada dia mas de como se puede hacer una republica con semejante jaulia y te aseguro que muchos dudan de la continuidad del processs , el resto de la sociedad ha necesitado poco para hacerse mas españolista...el sabado sin duda la manifestacion hizo como tu dices "mucho unionista".

amigo serra si ni tu creias que iban a poner las urnas ojala para los que creeis en la independencia sea lo que ocurra porque sino van a ser un 20% de la sociedad catalana la que vaya a votar...eso si con el SI de radicalidad metido en el seso.

saludos compatriota

PD los mossos cuadrandose ante el jefe del estado y 34 dias para el plufffffffffffffffffffffffff

http://www.publico.es/politica/mossos-informacion-policial-europea-no-fluye-madrid-catalunya.html

Suerte de que todavía queda un periódico decente yque se hace en Madrid. Felicidades a los de Público.

Como miembro del yihadismo hispánico entiendo perfectamente que tú vara de medir sea muy confusa en estos momentos.

Entiendo que para  ciertas  personas que tienen un su haber el  manipular un atentado como el 11-M y practicamente hasta anteayer todavía era  una autoría de ETA...no tienen el menor escrúpulo en manipular cualquier cosa y menos si afecta a Catalunya.

Para ti...

politizar:  es ir a un acto con cualquier bandera que a ti no te guste

pedir respeto:  es que los demás sólo utilicen las banderas que yo quiero.

nazi: qualquier cosa menos un nazi de verdad

democrácia:  es prohibir votar

golpe de estado: votar

como comprenderás...con esas majaderias...sin medicar es difícil poder razonar.

Pues, mira...para que lo sepas...no se repartíó ninguna estelada. Ni una...se repartieron rosas y pancartas, esteladas ninguna

En cambio otros habían montado dos paraditas en la manifestación. Unos del PP repartiendo banderas españolas y los de Suciedad Civil Catalana...que también.

Bueno y algún espontáneo lo intentaba ...pero tenía serias dificultades ;-))

https://www.youtube.com/watch?v=WLWbHO9K2Dg

Y aquí Rivera...retratado...y metiendo la pata  como siempre ;-))

https://www.youtube.com/watch?v=ztKhX90QruA

pd: sobre tus vaticínios...y lo que sucederá con la sociedad catalana...qué diablos vas a saber tú...no sé ni como te atreves a especular si yerrais constantemente

Los medios de comunicación de la España UGL (Una, Grande y Libre) y sus columnistas están indignados. Resulta que la mani del sábado fue una inmensa manipulación. ¿Por qué? Básicamente porque el Rey fue abucheado y hubo esteladas. Pues mire, sí. Sí, sí, fue así. ¿Era el lugar y el momento? Quizás no. O sí. No soy yo quien lo tiene que decir, pero sí puedo decir que me tendrían que explicar cuándo está bien manipular una manifestación y cuando no. No, como para tenerlo claro. Definitivamente.

Porque, oiga una cosa... La gente que repartía banderas españolas por el recorrido, ¿por qué lo hacía? ¿Cuál era su objetivo? ¿Intentaba, crear un relato de españolidad, o no? ¿Y es lícito o no hacerlo? ¿Y es criticable o no? ¿Esta manipulación no es una manipulación y las otras sí? ¿Quiere que repasemos la TL de la cuenta de Twitter del PP? ¿Miramos qué imágenes aparecen? ¿Miramos si son la realidad de la mani o un intento de explicar otra realidad interesada? Venga, pongamos algunos ejemplos. Observe, un vídeo colgado por el PP de BCN:

https://twitter.com/_/status/901470898728964096

¿Qué, es esto intentar manipular la manifestación hacia unos objetivos ideológicos, o no? Y, ¿quiere que miremos uno de los retuits realizados por esta cuenta?

¿De qué unidad habla esta señora? Si hacemos caso a las dos banderas unidas, está hablando de la unidad de España. Pero, ¿no habíamos quedado en que era una mani contra el terrorismo y en recuerdo de las víctimas? Como las del 10 de marzo del 2007 que estos días se han hecho tan famosas. Sí, como aquellas que fueron convocadas por el PP en contra de las "concesiones de ZP a ETA" y que se suponía que eran unas manis contra el terrorismo. ¿Recordamos las portadas del día siguiente?

Vaya, pues ninguna estelada, no. Con la excusa del terrorismo, ¿aquello fue una manifestación nacionalista española, a favor de la unidad de España, partidista a favor del PP e ideológica? ¿Sí? Pues oiga, no hay que añadir nada más. Buenas tardes y que usted lo pase bien.

Ah no, sí, una cosilla. Que la cuestión es que mientras lo hacían ellos, todo iba bien. Mientras ellos hacían política con las asociaciones de víctimas del terrorismo, que fundaban ellos mismos y que subvencionaban generosamente, no pasaba nada. En vez de gastar el dinero en médicos y psicólogos, se trataba de tener gente a sueldo para que defendiera al PP y la unidad de España. Es aquella frase de Jaime Mayor Oreja cuando le preguntaron si era nacionalista español y, mirando con cara de estupor y de sorpresa a su interlocutor, exclamó: "Yo no soy nacionalista español, yo soyespañol". Claro, los nacionalistas son los otros. Los que manipulan manifestaciones son los otros. Sobre todo cuando tú vas repartiendo banderas españolas, pero como que eres una minoría, no se ven. Porque cuando sí se ven, entonces aquello es la normalidad. Tu normalidad. Que, como todo el mundo sabe, es la buena y la verdadera.

http://www.elnacional.cat/es/opinion/iu-forn-manifestacion-manipulada-notincpor_186057_102.html

te respondo con mas educacion que tu....

politizar:  es ir a un acto con cualquier bandera que a ti no te guste

politizar es transformar una manifestacion contra el terrorismo y en solidaridad con las victimas, familiares y gente que ayudo....con un preparado montaje de difamacion e insulto al jefe del estado y a españa en general, en la que ANC rodeo con anticapitalistas  y banderas independentistas.

pedir respeto:  es que los demás sólo utilicen las banderas que yo quiero.

a mi me parece bien cualquier bandera y mas las constitucionales y femocraticas y no una seudo cubana inventada

nazi: qualquier cosa menos un nazi de verdad

yo esa palabra no la suelo utilizar

democrácia:  es prohibir votar

democracia es respetar la ley la constitucion y la soberania de TODO EL PUEBLO y no de unos pocos...se votaba mucho con franco y no por votar se estaba en democracia luego no unas el votar con democracia

golpe de estado: votar

un golpe de estado es saltarse las leyes que nos gobiernan y apartar a todo un pueblo soberano a decidir votando y no dejarlo envotos de unos pocos que decida por todos.

por ultimo decir que te veo desesperado y es normal sois cada vez menos, no os apoya nadie en el mundo (salvo maduro), y la ley y la justicia imperan su orden y frenan todo atisbo de que continuey segis como pollo sin cabeza sin saber las consecuencias que afectaria al bienestar de toda la sociedad catalana, fuera de la UE, quien pagara las jubilaciones, quien os financiara la deuda !!! dais pena como os han engañado !!!

te dejo serra seguir en la lucha....saludos compatriota 

sigue serra me encanta que saques banderas de nuestra patria !!! asi me gusta quizas al final veas la luz y sino ya sabes si quieres dejar de ser español te vas de españa y ya esta....ja ja ja te puedes ir a gaza con los palestinos y solicitar un pais alli porque siento decirte que españa limita al norte con el mar cantabrico y los montes pirineos que les separan de francia.......aaaaaaaaaaaaaaaa que a ti te contaron otra cosa!!!!! pues siento decirte que te engañaron.

anda y vete con la estelada a dar un paseo que seguro que captas a  alguno....ja ja ja mira que sois tontos los independentistas creyendo al puig y al junqueras

saludos y darle recuerdos a la familia pujol.....jjj esos si que tienen una nacion ja ja ja SUIZA