Deuda subordinada en Caixa Catalunya

La traducción de "sopesar" es de lo más preciso.

Yo voy más allá y ya traduzco el titular entero a la cristiana lengua:

"El Banco de España, harto de que el resto de bancos no sean lo suficientemente gilipollas como para quedarse con CX si no les ponen mil redes de seguridad, asume que no va a haber más cojones que poner un pastizal sobre la mesa -en forma de eso que llaman Esquema de Protección de Activos- para que finalmente aparezca algún capullo que diga "sí quiero" y se case con el putón verbenero que es CX".

Nada nuevo bajo el Sol. Desde que el mundo es mundo, para casar a una hija fea y de moral distraida, ha habido que poner una dote de cojones sobre la mesa.

Malas lenguas andan diciendo que el putón CX sería vendible si el EPA ascendiese a 3.000 milloncejos.

El problemo: Bruselas no va a estar nada contenta con esta milonga del EPA (otro más!!). Pero bueno ... tampoco lo estuvo con los anteriores y bien que se hizo.

Me temo que Güindows y su tropa empiezan a darse cuenta de que la tregua de tantos meses se está terminando (nada raro ... las elecciones de Merkel están a la vuelta de la esquina). Ayer ya hubo un susto bastante gordo con la rentabilidad de nuestra deuda soberana ... y para otoño volveremos a estar hablando de rescate-sí / rescate-no.

La deuda pública sigue subiendo sin freno ninguno ... a pesar de los "brotes verdes de Rajoy". Y por ahí afuera empiezan a darse cuenta de que somos incorregibles y de que estamos en niveles de deuda que no vamos a poder pagar.

Es lo que tiene ser de ciencias: los discursos de Rajoy están muy bien ... Pero las cifras son las cifras. Lo que muestra la radiografía es que las metástasis lo están invadiendo todo ... Poco caso se le puede hacer al curandero que dice que sanará al enfermo imponiéndole las manos y rezando a los espíritus.

Y claro, para cuando volvamos a estar metidos en mitad del gran follón ... CX TIENE QUE ESTAR VENDIDA. O nos la sacamos rápido de encima, o la próxima ola del tsunami nos va a pillar "amb els pixats al ventre". Ya hace meses que CX tendría que estar vendida. Para ir bien, se hubiese debido colocar en la segunda subasta, a cualquier precio y metiendo todo el dinero que fuese preciso sobre la mesa. Pero a Güindows le dio por ponerse chulito. Y ahora estamos como estamos.

Vale gracias,sigo con preguntas de examen,para todos eh?
Señora mayor analfabeta que heredo 6000 € en pr3ferentes perpetuas.
Inicio de arbitraje por Cx en diciembre 2012 y concesion de prestamo 0% por 6000€,sin pagar capital ni intereses mensualmente,me imagino que pignorado a las preferentes.
El 28 de junio sera la vista arbitral,y debemos imaginar que sera positivo al 100%.
No queremos firmar ni despignoracion del prestamo ( o si), ni hacer liquidas las acciones ,que seria el 33%,por que en teoria en pocas semanas tendrian que pagar el laudo.
¿que pasa con ese prestamo(no tengo mas datos de el)?
Si no tiene fechas,ni cuotas ¿cuando se lo devolvemos a cx (o no) ?
¿ como lo veis ?

La Caramacho dice que el dinero ira a una ONG...???....PP creo que se llama...

Ole...

Hola A todos
yo estoy en un caso parecido, si hay alguien me puede orientar os lo agradeceré en el alma.
Yo tengo el importe de la deuda subordinada pignorada a un préstamo con el mismo importe
Despues de hablar con el director de mi oficina me comenta que tengo que firmar un documento antes del dia 28 de junio para despignorar el préstamo a la deuda Subordinada, si no firmo este documento antes del dia 28, me comenta que no podría pedir la liquidez al FDG y me quedaría con las acciones , que no tienen ningun valor. Pues dice que la deuda subordinada se convierten en acciones igualmente el dia 5 de julio.Si firmo me dan la liquiedez descontando la quita del 22.42 con lo que encima seguire debiendo dinero por el resto del importe.
Gracias por vuestra ayuda

Para los empleados que dicen que sólo cumplen con su trabajo y que no tienen ningún tipo de interés en colocar productos

http://www.poderjudicial.es/search/doAction?action=contentpdf&databasematch=AN&reference=6613527&links=EMPRESAS%20Y%20BONUS&optimize=20130129&publicinterface=true

El objetivo del bonus era crear un vínculo entre la situación económica de la Caja y la de los empleados y entre la retribución y la aportación del empleado, pagando por el desempeño y rendimiento, basado en un sistema de gestión por objetivos, contemplándose, entre las variables consideradas para el personal de oficina,los resultados de las oficinas.

las retribuciones variables a los trabajadores, que cumplieron escrupulosamente los objetivos prefijados por la empresa.

alcanzaron los objetivos marcados por las Circulares A4-004/11 y A4-068/2011

o, puesto que se ha probado cumplidamente, que las retribuciones variables de los
trabajadores, que alcanzaron los objetivos reclamados, estaban devengadas, vencidas y eran líquidas y exigibles, a tal punto que la empresa envió un formulario a cada uno de los trabajadores en los que les indicaba la cantidad a abonar y les exigía que las firmaran en un plazo determinado, lo que se hizo puntualmente por los trabajadores,

Hola carmenmaria, supongo que es como te dice el director, pues en la oferta del FGD dice que las acciones tienen que estar libres de cargas y gravámenes.
Mira bien lo que firmas, pero el resultado puede ser el que dices; tendrás el 77% de tu dinero y podrás pagar el crédito, pero si has pedido una cantidad mayor, te toca pagar la diferencia, como bien dices.

No sé cómo funcionan esos créditos pignorados. A mí me suena como que tienes esa deuda subordinada como garantía o prenda de un préstamo. Tal vez puedas decir; no voy a pagar mi deuda, así que quedaros con mi deuda subordinada o con mis acciones. Son ellos los que se quedarían con las acciones, no tú. Y son ellos los que tienen que despignorar esa deuda subordinada... pero supongo que luego pueden reclamarte la diferencia.

Bueno, voy a dejar de especular porque de verdad que habría que leerse bien el contrato que tengas con ellos. Lo que te recomiendo es que vayas con alguien que te pueda asesorar antes de firmar nada. Busca un abogado de confianza; tal vez pueda negociar con ellos una compensación de deudas amenazándoles con que no vas a firmar nada y se van a comer las acciones si no te perdonan el resto de la deuda. Puedes hacer una dación de tus acciones en pago de tu deuda... Depende de lo insolvente que seas puedes tener fuerza negociadora...

Pero lo más importante es que busques a alguien (puede ser un abogado) que te ayude a leer bien (con un marcador para subrayar) el contrato del crédito pignoraticio y cualquier otra cosa que quieran que firmes.

1992 también me apunto.

Y paso un ejemplo de estatutos para comenzar a retocar y concretar. Ya lo pasé en un post hace meses, ahora puede ser útil. Solo hace falta alguien que con la actitud, las ganas y el tiempo para dar el primer paso. El resto de pasos seguirán solos, no serán fáciles, pero llegarán después del primero.

------------------------------------------- Cito textualmente mensaje anterior con estatutos:

Hola,

Uno de los objetivos de la reunion del sabado (no podre asistir esta vez) podria ser decidir si se crea la plataforma de afectados como asociacion, revisar estatutos y constituir junta directiva (las 5 personas que comentaba Pilar como representantes para diferentes temas).

A continuacion copio unos estatutos tipo de una asociacion. Habria que revisarlos para adapatarlos al tipo de asociacion de afectados, elegir nombre, sede social (es habitual poner el domicilio del presidente que se elija, etc). Una vez constituida, creo que se puede proceder a su inscripcion legal en el registro de asocicciones de la Direcció General de Dret i d'Entitats Jurídiques de la Generalitat (no se si entonces el ambito de actuacion ha de ser Cataluña, habria que elegir a alguien que se encargue de mirar estos temas). La inscripcion tiene un coste minimo.

Copio estatutos a modo de ejemplo pero que pueden servir con modificaciones minimas, especialmente en los primeros puntos. Disculpad, estan en catalan pero se pueden traducir facilmente con un traductor online tipo Internostrum:

ESTATUTS

Capítol 1r. La denominació, les finalitats, el domicili

Article 1r La denominació

Amb la denominació PLATAFORMA D’AFECTATS DEUTE SUBORDINAT CX, (PADECX) es constitueix a Barcelona, el dia XX de XXXXXXX de 2012 l’associació, que a l’empara de l’article 22 de la Constitució, regularà les seves activitats d’acord amb la Llei 1/2002, del 22 de març, i els seus estatuts.
L’associació tindrà una duració indefinida.

Article 2n les finalitats

Les finalitats de l’associació són:
1.- Representar el conjunt de veïns afectats per la comercialització (suposadament) fraudulenta de deute subordinat de CatalunyaCaixa (CX)
2.- Informar als possibles afectats i mobilitzar-los, en cas que fos necessari, per tal de defensar l’interès comú, i amb la finalitat de fer realitat les seves reivindicacions, per la qual cosa ens hem constituit en aquesta plataforma
3.- Impulsar i implicar a participar de forma activa als afectats i associats per tal d’aconseguir els nostres objectius, possibilitar qualsevol mecanisme d’informació i establir les relacions necessàries amb altres associacions d’afectats de deute subordinat de CX i altres bancs nacionalitzats
En queda exclòs qualsevol ànim de lucre.

Article 3r el domicili

El domicili de l’associació s’estableix a, i radica a Barcelona, al carrer Maurici Vilomara, número 58. Aquest domicili pot ser canviat per decisió de la junta. L’àmbit d’actuació de l’associació se circumscriu a Catalunya.

Capítol 2n. El membres de l’associació, els seus drets i les seves obligacions

Article 4t El membres de l’associació
Els socis fundadors son totes aquelles persones que s’han reunit per constituir l’associació i redactar els seus estatuts i la seva acta fundacional, i tindran els mateixos drets i obligacions que la resta de socis.
Poden formar part de l’associació totes les persones de més de 10 anys. Hauran de presentar una sol•licitud per escrit a la Junta Directiva, la qual prendrà una decisió sobre això en la primera reunió que tingui lloc i la comunicarà en l’Assemblea General més immediata.
Els socis menors d’edat, si n’hi ha, no tenen vot a les assemblees i no poden elegir ni ser elegits membres de la Junta Directiva, però si participar i integrar-se a les activitats de l’associació.

Article 5è els seus drets

Són dret dels membres de l’associació:
1. Assistir amb veu i vot a les reunions de l’Assemblea General.
2. Elegir o ser elegit per als llocs de representació o per exercir càrrecs directius.
3. Exercir la representació que se’ls confereixi en cada cas.
4. Intervenir al govern i les gestions, als serveis i les activitats de l’associació, d’acord amb les normes legals i estatutàries.
5. Exposar a l’assemblea i a la Junta Directiva tot el que considerin que pugui contribuir a fer més plena la vida de l’associació i més eficaç la realització dels objectius socials bàsics.
6. Sol•licitar i obtenir explicacions sobre l’administració i la gestió de la Junta Directiva o dels mandataris de l’associació.
7. Rebre informació sobre les activitats de l’associació.
8. Fer ús dels serveis comuns que l’associació estableixi o tingui a la seva disposició.
9. Formar part dels grups de treball.
10. Posseir un exemplar dels estatuts.

Article 6è les seves obligacions

Són deures dels membre de l’associació:
1. Ajustar la seva actuació a les normes estatutàries.
2. Complir els acords de l’Assemblea General i les normes que assenyali la Junta Directiva per dur-los a terme.
3. Mantenir la col•laboració que calgui per al bon funcionament de l’associació.

Article 7è causa de baixa

Són causa de baixa a l’associació:
1. Que ho decideixi la persona interessada, que ho ha de comunicar per escrit a la Junta Directiva.
2. No complir les obligacions estatutàries i perjudicar greument a l’associació.

Capítol 3r. L’Assemblea General

Article 8è L’Assemblea General

1. L’Assemblea General és l’òrgan suprem de l’associació; els seus membres en formen part per dret propi i irrenunciable.
2. Els membres de l’associació, reunits en Assemblea General legalment constituïda, decidiran per majoria els assumptes que siguin competència de l’Assemblea.
3. Tots els membres quedaran subjectes als acords de l’Assemblea General, incloent-hi els absents, els qui en discrepin i els presents que s’hagin abstingut de votar.

Article 9è facultats de l’Assemblea

L’Assemblea General té les facultats següents:
a. Modificar els estatuts de l’associació.
b. Adoptar els acords relatius a la representació legal, gestió i defensa dels interessos dels seus membres.
c. Controlar l’activitat i la gestió de la Junta Directiva.
d. Aprovar els pressupostos anuals de despeses i ingressos, i la memòria anual de les activitats.
e. Elegir els membres de la Junta Directiva, destituir-los i substituir-los.
f. Establir les línies generals d’actuació que permetin complir les finalitats de l’associació.
g. Dissoldre i liquidar l’associació.
La relació de facultats que es fan en aquest article té un caràcter merament enunciatiu i no limita les atribucions de l’Assemblea General.

Article 10è

1. L’Assemblea General es reunirà en sessió ordinària com a mínim1 cop l’any dins del primer trimestre de l’any.
2. L’Assemblea General es reunirà amb caràcter extraordinari sempre que calgui, a requeriment de la Junta Directiva o bé quan ho sol•liciti un nombre de membres de l’associació que representi, pel cap baix, un deu per cent de la totalitat; en aquest últim cas, ho farà dins un període no superior a 20 dies.

Article 11è

1. La convocatòria de les assemblees generals, tant les ordinàries com les extraordinàries, es farà per escrit. Els anuncis de la convocatòria es col•locaran als llocs que es determinin, amb una anticipació mínima de 7 dies. La convocatòria s’adreçarà també individualment a tots els membres. La convocatòria especificarà el dia, l’hora i el lloc de reunió, com també l’ordre del dia. S’inclouran preceptivament en l’ordre del dia de l’Assemblea General qüestions suscitades per cada grup de treball, sempre que prèviament s’hagin comunicat a la Junta Directiva.
2. Les reunions de l’Assemblea General, les presidirà el president de l’associació o qualsevol membre de la junta.
3. El secretari (o en cas d’absència, el secretari adjunt o altra persona de la junta) redactarà l’acta de cada reunió de l’Assemblea General es llegirà l’acta de la sessió anterior a fi que s’aprovi o s’esmeni. Cinc dies abans, de tota manera, l’acta i qualsevol altra documentació hauran d’estar a disposició dels socis al local social.

Article 12è

L’Assemblea quedarà vàlidament constituïda en primera convocatòria amb l’assistència d’un mínim de 51% socis inscrits.
Quedarà vàlidament constituïda en segona convocatòria sigui quin sigui el nombre de socis presents. La segona convocatòria s’haurà de fer mitja hora després de la primera i al mateix lloc, i s’haurà d’haver anunciat amb la primera.

Article 13è

1. A les reunions de l’Assemblea General, correspon un vot a cada membre de l’associació.
2. Els acords es prendran per 3/4 de vots dels presents.
3. Per adoptar acords sobre la separació dels membres, la modificació dels estatuts, la dissolució de l’associació, la constitució d’una federació amb associacions similars o la integració en una d’existent, caldrà un nombre de vots equivalent a tres quarts (3/4) dels socis inscrits, tant en la primera convocatòria com en la segona. En qualsevol cas, l’elecció de la Junta Directiva, si es presenten diverses candidatures, es farà per acord de la majoria relativa dels socis inscrits.
Capítol 4t. La Junta Directiva

Article 14è

1. Regirà, administrarà i representarà l’associació la Junta Directiva, que està formada per:
1. el/la president/a.
2. el/la vice-president/a.
3. el/la secretari/a.
4. els vocals a
5. els vocals b
6. els vocals c
7. els vocals d
8. els vocals e.
9. els vocals f.
10. els vocals g.
11. els vocals h.
2. L’elecció dels membres de la Junta Directiva es farà per votació de l’Assemblea General.
3. L’exercici del càrrec serà gratuït.

Article 15è

1. Els membres de la Junta Directiva exerciran el càrrec durant un període de 5 anys.
2. El cessament dels càrrecs abans d’extingir-se el termini reglamentari del seu mandat podrà esdevenir-se per:
a. Dimissió voluntària presentada mitjançant un escrit en el qual se n’exposin els motius.
b. Malaltia que incapaciti per exercir el càrrec.
c. Baixa com a membre de l’associació.
d. Sanció per una falta comesa en l’exercici del càrrec, imposada d’acord amb el que estableix l’article 13è, punt 3r dels estatuts.

Article 16è

La Junta Directiva té les facultats següents:
a. Representar, dirigir i administrar l’associació de la manera més àmplia que reconegui la Llei; així mateix, complir les decisions preses per l’Assembla General, d’acord amb les normes, instruccions i directrius que aquesta Assemblea estableixi.
b. Prendre els acords que calgui en relació amb la compareixença davant dels organismes públics i per exercir tota mena d’accions legals i interposar els recursos pertinents.
c. Proposar a l’Assemblea General la defensa dels interessos de l’associació.
d. Convocar les assembles generals i controlar que es compleixin els acords que s’hi adoptin.
e. Presentar el balanç i l’estat de comptes de cada exercici a l’Assemblea General perquè els aprovi, i confeccionar els pressupostos de l’exercici següent.
f. Elaborar la memòria anual d’activitats i sotmetre-la a l’aprovació de l’Assemblea General.
g. Contractar els empleats que l’associació pugui tenir.
h. Inspeccionar la comptabilitat i preocupar-se perquè els serveis funcionin amb normalitat.
i. Establir grups de treball per aconseguir de la manera més eficient i eficaç els fins de l’associació, autoritzar els actes que aquests grups de treball projectin realitzar.
j. Nomenar els vocals de la Junta Directiva que s’hauran d’encarregar de cada grup de treball, a proposta dels mateixos grups.
k. Dur a terme les gestions necessàries davant d’organismes públics, entitats i altres persones, per aconseguir:
1. Subvencions o altres ajuts.
2. L’ús de locals o edificis que puguin arribar a ser un lloc de convivència i comunicació i també un centre de recuperació ciutadana.
l. Obrir comptes corrents i llibretes d’estalvis a qualsevol establiment de crèdit, o d’estalvi i disposar dels fons que hi hagi en aquest dipòsit. La disposició dels fons es determina a l’article 30è.
m. Resoldre provisionalment qualsevol cas que no s’hagi previst als estatuts i informar-ne a la primera Assemblea General.
n. Qualsevol altra facultat que no estigui atribuïda d’una manera específica a algun altre òrgan de govern de l’associació o que li hagi estat delegada expressament.

Article 17è

1. La Junta Directiva, convocada prèviament pel president o per la persona de la Junta que el substitueixi, es reunirà en sessió ordinària amb la periodicitat que els seus membres decideixin, i en cap cas no podrà ser inferior a 1 any.
2. Es reunirà en sessió extraordinària quan la convoqui amb aquest caràcter el president o bé si ho sol•licita un 51% dels membres que la componen.

Article 18è

1. La Junta Directiva quedarà vàlidament constituïda si ha estat convocada amb antelació i hi ha un quòrum de les tres quartes parts dels membres.
2. Els membre de la Junta Directiva estan obligats a assistir a totes les reunions que es convoquin, encara que, per causes justificades, podran excusar-se’n. L’assistència del president o de les persones que el substitueixin hi serà necessària sempre.
3. La Junta Directiva prendrà els acords per majoria simple de vots dels assistents.
Article 19è

1. La Junta Directiva podrà delegar alguna de les seves facultats en una o diverses comissions o grups de treball si compta, per fer-ho, amb el vot favorable de tres quarts (3/4) dels seus membres.
2. També podrà nomenar, amb el mateix quòrum, un o més mandataris per exercir la funció que la Junta els confiï amb les facultats que cregui oportú conferir-los en cada cas.

Article 20è

Els acords de la Junta Directiva es faran constar al llibre d’actes. En iniciar-se cada reunió de la Junta Directiva, es llegirà l’acta de la sessió anterior perquè s’aprovi o es rectifiqui, si és procedent.

Capítol 5è. El/la president/a i el/la vice-president/a de l’associació

Article 21è

1. El/la president/a de l’associació també serà el/la president/a de la Junta Directiva.
2. Són pròpies del president/a les funcions següents:
a. La direcció i representació legal de l’associació, per delegació de l’Assemblea General i de la Junta Directiva.
b. La presidència i la direcció dels debats, tant de l’Assemblea General com de la Junta Directiva.
c. Emetre un vot de qualitat decisori en els casos d’empat.
d. Establir la convocatòria de les reunions de l’Assemblea General i de la Junta Directiva.
e. Visar les actes i els certificats confeccionats pel secretari de l’associació.
f. Les atribucions restants pròpies del càrrec i les que li deleguin l’Assemblea General i la Junta Directiva.
3. El/la president/a serà substituït, en cas d’absència o malaltia, pel vice-president/a o el vocal de més edat de la Junta, per aquest ordre.

Capítol 6è. El secretari

Article 22è

El secretari tindrà com a funció la custòdia i el control dels recursos de l’associació, com també l’elaboració del pressupost, el balanç i la liquidació de comptes. Portarà un llibre de caixa. Signarà els rebuts dels documents de tresoreria. Pagarà les factures aprovades per la Junta Directiva, les quals hauran d’ésser visades prèviament pel president. Ingressarà el que sobri en dipòsits oberts en establiments de crèdit o d’estalvi.

Article 23è

El secretari ha de custodiar la documentació de l’associació, aixecar, redactar i signar les actes de les reunions de l’Assemblea General i la Junta Directiva, redactar i autoritzar les certificacions que calgui lliurar, i també portar el llibre de registre de socis.

Capítol 7è. Les comissions o grups de treball

Article 24è

La creació i constitució de qualsevol comissió o grup de treball, la plantejaran els membres de l’associació que vulguin formar-lo, que n’assabentaran la Junta Directiva i explicaran les activitats que s’han proposat dur a terme. La Junta Directiva n’aprovarà la constitució, llevat que hi hagi en contra el vot de les 4/5 parts de la Junta Directiva, la qual podrà constituir directament comissions o grups de treball sempre que compti amb el suport d’un grup mínim de dos socis. La Junta Directiva es preocuparà d’analitzar les diferents comissions o grups de treball. Un cop al mes l’encarregat presentarà a la Junta un informe detallat de les seves actuacions.

Capítol 8è. El règim econòmic

Article 25è

Aquesta Associació no té patrimoni fundacional.

Article 26è

Els recursos econòmics de l’associació es nodriran de:
a. Les aportacions voluntàries dels seus membres.
b. Les subvencions oficials o particulars.
c. Les donacions, herències o llegats.
d. Les rendes del patrimoni mateix o bé d’altres ingressos que puguin obtenir-se.

Article 27è

Tots els membres de l’associació tenen la possibilitat de sostenir-la econòmicament, mitjançant aportacions econòmiques voluntàries.
Article 28è

L’exercici econòmic coincidirà amb l’any natural i quedarà tancat el 31 de desembre.

Article 29è

En els comptes corrents o llibretes d’estalvi oberts en establiments de crèdit o d’estalvi, hi figuraran les signatures del president, el vice-president, el secretari i un vocal. Per poder disposar dels fons n’hi haurà prou amb dues firmes, de les quals una haurà de ser necessàriament la del secretari o el president.

Capítol 9è. La dissolució

Article 31è

L’associació podrà ser dissolta si ho acorda l’Assemblea General, convocada amb caràcter extraordinari expressament per a aquesta finalitat.

Article 32è

1. Un cop acordada la dissolució, l’Assemblea General prendrà les mesures oportunes tant pel que fa a la destinació dels béns i drets de l’associació com a la finalitat, l’extinció i la liquidació de qualsevol operació pendent.
2. L’assemblea està facultada per elegir una comissió liquidadora sempre que ho cregui necessari.
3. Els membres de l’associació estan exempts de responsabilitat personal. La seva responsabilitat quedarà limitada a complir les obligacions que ells mateixos hagin contret voluntàriament.
4. El romanent net que resulti de la liquidació es lliurarà directament a l’entitat benèfica o associació sense ànim de lucre que designi l’Assemblea General.
5. Les funcions de liquidació i execució dels acords a què fan referència els números anteriors d’aquest mateix article seran competència de la Junta Directiva, si l’Assemblea General no ha conferit aquesta missió a una comissió liquidadora especialment designada.