Deuda subordinada en Caixa Catalunya

¿Palabras huecas? No "rebuc" , precisamente por que ves los toros desde la barrera y por tu profesión tus palabras en absoluto son huecas. No puede existir mejor opinión fundada en derecho , no ha lugar a otra explicación fundada en derecho.

Esto es capitalismo salvaje llevado al extremo de la delincuencia , terrorismo financiero encubierto por el gobierno,,, capitalismo irracional que reparte beneficios y socializa perdidas y el que no lo quiera ver o lo justifique allá el y su conciencia.

No dejan otra salida a la gente que no sea buscar los fundamentos de derecho , que los hay y son muchos. Y en el fondo de todo los "estafados" hemos sido afortunados por dos razones. La primera es que no nos ha robado la mafia rusa, los narcos colombianos , o una triada china , nos han robado los que viven de nosotros, Y la segunda es que estos que viven de nosotros con sus barrigas satisfechas no se han molestado en lo mas mínimo en no dejar pruebas de su delito.

Respecto a la primera, nos han robado a los acelerados expertos financieros ( acreditados con cursos express de cinco minutos, lo que se tarda en firmar unos papeles) empleando las redes comerciales establecidas siempre al amparo de la confianza legitima que un cliente debe tener en la administración del estado , en su control y en la legalidad que cualquier entidad financiera debe cumplir. Dicho de otro modo , y hablo por mi ,,siempre supe que los banqueros eran un poco y ,perdón por la palabra , cabrones, pero nunca pude imaginar que fueran criminales.

Respecto a la segunda, es manifiesta la falta de control o connivencia con los organismos reguladores de operaciones financieras , como nadie controlaba ,ni les prohibía nada estos "listillos" en muchos casos ni se molestaban en disimular el crimen y dejaban todo el escenario lleno de huellas, restos y valiosas pruebas.

Estas dos razones y un buen abogado pueden plantear una demanda de nulidad incontestable en el marco legislativo actual.

Veremos al final a cuantos expertos financieros express se les niega la razón, de momento la diferencia es aplastante,,,,,a favor de los "estafados" digo.....

Ahora se pretende también y viendo lo demoledor de los argumentos , sembrar la duda sobre que pasara si aun con una resolución judicial favorable la entidad financiera en cuestión es liquidada o es objeto de resolución ordenada( eufemismo neoliberal muy simpático), pero siempre nos quedara recurrir al derecho romano con 2000 años de antigüedad,,,... culpa in vigilando, así es como llamaban entonces a lo que ha sucedido con el Bde y la CNMV....

Este enlace es por Bankia, pero podemos extenderlo a todos los demás, nacionalizadas o no. Después del gran expolio cometido se irán de "rositas".

http://www.europapress.es/economia/noticia-juez-andreu-rechaza-imputar-blesa-fernandez-ordonez-segura-bankia-20121005191722.html

Yo es que leo esto y se me amarga el domingo, como puede estar sucediendo todo esto ante nuestros ojos y que esta gentuza aun pueda pisar el suelo sin sentirse estigmatizado? ahí tanta culpa tienen los individuos de "barriga satisfecha" como apunta cabreado76,como los jueces que consienten eso y se niegan a imputarlos,valga este post también para censurar que inviten a un ser como Todo a una conferencia,entre otras cosas no sabe ni expresarse,y por otro lado hace tiempo que deberia estar atado a una bola de hierro

No te entrometes. Este es un lugar para compartir opiniones y aportaciones y por mi parte todo el mundo es bienvenido.

En cuanto a las cuestiones penales, reproduzco el contenido de un mensaje que dejé en el mes de septiembre con el nº 12225 en el foro "Que pasará con las participaciones preferentes de Caja Madrid al 7% TAE", que es extrapolable al menos en parte. Lo pongo todo pero quédate con lo que resulte aplicable ya que hacía referencia a Caja Madrid.

"Voy a intentar arrojar un poco de luz en el galimatias jurídico:
Objetivo que se pretende: recuperar la inversión inicial.
1._ Hablais de apostar como argumento la ocultación por parte de Bankia de su situación a sabiendas y con animo de lucro. Podríamos estar hablando de una presunta estafa ( como mera hipotesis por supuesto). No digo nada que no sepáis si digo que es un tipo penal, o sea, un delito. Es decir, si alguien decidiese plantear ante el juez una posible estafa tendría que interponer una denuncia para que el juzgado de instrucción al que corresponda investigue si hay indicios de delito de estafa y pasar el asunto al juzgado de lo penal. En el mejor de los casos tras un larguíiiiiiisimo proceso el juez determinara que hay estafa y de esta determinación se derivara responsabilidad civil para el perjudicado de manera que se condenara a la entidad a abonarle una cantidad ¿cual? No lo se. Tened en cuenta que no se ha atacado la validez del contrato por lo que la cantidad no tiene porque ser la inversión inicial.
2._ Pero, también hipotéticamente hablando podríamos pensar en un presunto delito de corrupción entre particulares que lo contempla el Código Penal como quien por si o por persona interpuesta ofrezca, prometa o conceda a directivos, administradores o colaboradores de una empresa ...un beneficio o ventaja de cualquier naturaleza, no justificado para que le favorezca a el o a un tercero incumpliendo sus obligaciones en la adquisición o venta de mercancías...
Esto se parece bastante a los enooooormes privilegios que Caja Madrid concedía a los miembros del Consejo de Administración a cambio de que su papel fuera meramente testimonial y que entre viaje y viaje, palco en el Bernabeu y en el Real, regalos, agasajos, prestamos a coste cero que aprovechaban para invertir, y un largo etc no tomasen cuenta lo que la entidad estaba haciendo.
Pero la realidad es que probar un delito de estas características es muy difícil y si al final el juez no lo aprecia no se derivaría tampoco responsabilidad civil
3._Habláis de incumplimiento del contrato como argumento de la demanda. Yo no veo tal incumplimiento lo suficientemente grave como para que fundamente la resolución del mismo.
4._ Habláis de atacar las condiciones generales solo mediante recursos contencioso administrativos. Esto lo entiendo aun menos salvo que estéis llamando condiciones generales a las medidas a aplicar para la recapitalización. Realmente se entiende por condiciones generales las cláusulas de un contrato predispuestas y que son iguales para una colectividad de destinatarios. No cabe duda que el contrato de preferentes son condiciones generales y si se podría alegar por ejemplo por las personas a las que no les han sido entregados todos los documentos el articulo 7 de la ley de condiciones generales de contratación que se que se tendáan por no puestas las que el contratante no pudo conocer en el momento de la suscripción del contrato. pero esto es civil, nada tiene que ver con los contenciosos que se pudieran presentar contra las medidas del FROB.
En definitiva, en mi opinión la posibilidad mas clara para intentar recuperar mayor parte de la inversión es la demanda por vicio del consentimiento. No obstante corresponde a cada letrado preparar la estrategia que crea mas adecuada.
Finalmente una reflexión en relación con los abogados. Ya entiendo que no os haga ninguna gracia pensar en un desembolso económico para la contratación de letrado, pero eso no convierte a los abogados en aprovechados. Es mas por lo que he visto muchos de los que llevan estos temas, han hecho un esfuerzo por ajustar sus honorarios con descuentos, consulta gratis etc. A nadie le obligan a contratarlos. Ellos no son los culpables de lo que os ha ocurrido. Es legitimo que cobren sus servicios.
Mis opiniones son siempre a salvo de mejor criterio y las referencia a los tipos penales una mera hipótesi(francamente no tengo ganas de recibir una querella de Bankia por imputación falsa de delito)

Un juez muchas veces no actúa de oficio, sino que necesita a alguien que le motive. Por aquí actúa un abogado murciano que se aparece en las pesadillas de quienes lideraron esta estafa por tierras levantinas:
http://murciaconfidencial.blogspot.com.es/2012/06/el-abogado-diego-de-ramon-presenta-una.html

Debe ser que en Cataluña sois más tranquilos. A esta seguro que no le invitan a ninguna conferencia ni ella se atreve a acudir:
http://www.youtube.com/watch?v=HE6Tz3rAQVc&feature=related

Aunque siempre les quedará el Caribe- en Alicante ya no pueden ir tan tranquilos.

http://www.rtve.es/alacarta/videos/telediario/afectados-cuotas-participativas-caja-ahorros-del-meditarraneo/1458885/
http://www.laopiniondemurcia.es/comunidad/2012/07/09/empujan-escupen-exconsejero-cam/414617.html
http://www.levante-emv.com/economia/2011/10/11/lopez-abandona-club-deportivo-increpado-grupo-personas/847162.html
http://www.que.es/ultimas-noticias/economia/fotos/vicepresidente-caja-ahorros-mediterraneo-armando-f518623.html

Es horroroso todo lo que estamos padeciendo por culpa de toda esta clase politica-bancaria corrupta.
Si hubieran resuelto el problema de CX antes del MOU, no nos veríamos así.
En su momento, se dijo que La Generalitat quería que CX quedara en manos catalanas. Si el agujero es tan grande tendrían que haber intentado que el Banco Sabadell y La Caixa se hubieran repartido el MUERTO al 50%. Pero entre todos han dejado, de manera incomprensible, dejarla caer.
Se está sopesando que al Popular le echen una mano, BBVA, Santander y bancos extranjeros,
sin ayuda del rescate. No sé si habrán resuelto el tema de híbridos y subordinadas pero al menos sus clientes pueden respirar tranquilos.

por lo que vengo observando(jamas habia tenido la oportunidad de comprobarlo tan palpablemente)es cierto que somos mas bien calmados y pacificos la mayoria de catalanes,pero creo también que,tanto a mi como a los compañeros nos hierve la sangre cuando dia a dia vemos y comprobamos las noticias de la masacre a la que estamos sometidos economicamente,e intuyo lo comodos que deben sentirse los mercachifles estos, en medio de una comunidad en la que no solo nos mantenemos ecuanimes ante un hecho que no tiene precedentes,sino que, como apuntaba de un articulo, Pilarbcn,(lease post 3511) de algún modo, se permiten seguir mercadeando con productos poco fiables a estas alturas.
En nuestra defensa diré,que
también es cierto que CX, siendo una de las peor clasificadas y por lo que a la vista está, peor comercializadas,sigue manteniendose en el silencio mas absoluto,sin dar una sola explicación a sus clientes,dandonos largas ahora hasta mediados de noviembre para saber algo,puestas las cosas asi, me atrevo a asegurar,que por mucha ecuanimidad de la que hagamos mella,llegado el momento,si la solución que nos ofrecen no es la deseada y justa por todos nosotros,se oira hablar de Catalunya y no solo por Mas y su referendum de independencia.
saludos Alicante

esa sera otra cuestión para defendernos ante un tribunal, la falta total de información,no solo a la hora de contratar, sino a lo largo del tiempo que ha transcurrido y que con una simple notificación se habrian solucionado muchos de los problemas que ahora nos afectan.
han tenido tiempo de sobras, y eso es algo que un juéz les tendrá en sobrada cuenta.