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Novata63 23/05/23 01:15
Ha respondido al tema Operar con Santander Key
Hola @andreagonzalez2k y compañía. Hoy he llamado a Atención al Cliente del Santander. Intentaré explicar lo que me han dicho, aunque no sé si conseguiré hacerlo con claridad, pues ha resultado lioso conseguir información fiable. Os cuento:   1) En el teléfono de Atención al Cliente me han dicho que el banco había dado de alta ya a todos los clientes, por defecto, así que, si NO quería este servicio, debía de pedir expresamente su baja antes del día 17 de junio (que es cuando empezaría a funcionar), al Departamento de Ciberseguridad. Por ello, me ha pasado a ese departamento, para que allí me dieran de baja. 2) En el Departamento de Ciberseguridad me han dicho otra cosa diferente, que es que, si quería darme de baja tendría que esperar al día 17 de junio para hacerlo (en concreto, al día 19 ya que el 17 cae en sábado).  Tras indicarle que la persona con la que había hablado antes (de Atención al Cliente) me había dicho justo lo contrario, y que, según la web del Santander (ver captura de pantalla abajo), no podría darme de baja una vez que el banco me diera de alta, me ha dicho lo siguiente:  Que el Departamento de Ciberseguridad es quien conoce realmente este asunto, y que la otra persona se había equivocado (me ha pedido disculpas por ello, muy amablemente).   Que el servicio se activará automáticamente el día 17, así que aún no lo está. Por tanto, hasta que no se active, el cliente no puede pedir su desactivación (o como lo ha llamado: el “desistimiento”). Respecto a lo que pone la captura de pantalla, no entendí la explicación que me dio, pero, en todo caso, dijo que, si lo que temía era que, tras pasar el día 17 de junio, no pudiera darme de baja porque el banco me dió de alta automáticamente (como se lo dará a todos los clientes, por defecto), que no debía preocuparme, porque, como graban las llamadas, ya les consta que les llamé antes del día 17.   Que el día 19 (lunes) llame, pida que me pasen con el Departamento de Ciberseguridad, y que allí diga que quiero pedir el “desistimiento” del servicio Santander Key. Tras la solicitud, tardarían unos días en hacerlo efectiva. 3) Por otro lado, deciros que, en un primer momento, las dos personas con las que hablé (la de At. Cliente y la de Ciberseguridad) quisieron insistir en que Santander Key era lo “mejor”, etc. etc., y parecían indicarme que si me daba de baja de él me quedaría sin banca online. Sin embargo, cuando expliqué mis circunstancias y opinión al respecto (que os he expuesto en el foro), y que lo tenía claro, ya sí se me dijo que la baja de Santander Key no conllevaría la baja del banco, ni de la banca online; sólo supondría que podría seguir operando con la banca online como hasta ahora (por medio de SMS). 4) EN RESUMEN:  El banco dará de alta en Santander Key a todos los clientes automáticamente, quieran o no, cual dictadura.  El cliente que no quiera tener Santander Key deberá solicitarlo expresamente al banco (lo que le supondrá perder tiempo y energías). Se supone que hasta que no pase el día 17 de junio no podremos solicitar el “desistimiento” del servicio. En todo caso, por si luego pudieran decir que teníamos que haberlo hecho antes de esa fecha, sugiero ESCRIBIR al banco antes de la fecha para hacerle saber nuestra intención de no querer Santander Key, pero sí la banca online (para que quede constancia); y, tras pasar el día 17, habría que llamar a Ciberseguridad para pedirles “desistir” del servicio, pero insistiendo en que eso NO conlleve la baja del banco, ni de la banca online.  Creo que es importante que NO SE USE el Santander Key durante el proceso (en caso de que alguien supiera/pudiera utilizarlo, cosa que no sería mi caso), porque en el momento en que se usara, sería lo mismo que dar el consentimiento al servicio.    Sería interesante si llamarais alguno de vosotros también al Santander, para ver si os dicen lo mismo que a mí. Así podríamos comparar.
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Novata63 21/05/23 13:56
Ha respondido al tema Operar con Santander Key
Muchas gracias por la información (me tranquiliza), por comentar tu caso (pensaba que yo sería un bicho raro en este tema, la verdad) y por hacerme saber del caso de ING (anima saber que un banco se ha echado atrás, una vez publicitado algo). Ojala que sea como dices, pues al leer la carta yo interpreté que habla de sistema "adicional", en el sentido de que habría que sumarlo al sistema ya existente (o sea, que habría que emplear firma electrónica y datos biométricos, a la vez), no como un sistema opcional al actual. Además, cuando habla de que se puede seguir operando como hasta ahora, me pareció que se refería que eso sería así sólo hasta el día 17 de junio, momento en que entraría en vigor del Santander Key. Qué alegría que me hayas sacado de mi error. Yo tampoco entendía que se obligara a algo así, y sin tener en cuenta que somos muchas las personas que quedaríamos fuera de este sistema por razones varias: ser mayores, tener discapacidades altas, tener móviles antiguos, o no querer que se aplique el reconocimiento biométrico por considerarlo una invasión a la privacidad más íntima.¡Un abrazo! 
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Novata63 26/04/23 13:08
Ha respondido al tema Dudas compra Letras del tesoro - Letras del Tesoro
Estoy emocionadísima: he entrado a Posición integral y aparece que el Banco de España recepcionó ayer la transferencia que hice este domingo 23. Ya era hora de que saliera bien un trámite con el Tesoro, después del mes de abril que me ha dado por desactivar mi cuenta sin motivo, y los serios problemas que tuve para comunicar con ellos. Tras ese cuello de botella, lo que es la transferencia ha ido rápido y bien. Pero es una pena que el problema haya tenido que ser un trabajo de pico y pala con ellos. Sino, mi cuenta seguiría desactivada. Eso, seguro, dado el mensaje que me mandó el Tesoro casi un mes después de mi queja -que ya os conté-, ¡para sólo decirme que iban a pasarla "al departamento correspondiente", cuando yo ya lo había conseguido solucionar 1 o 2 días antes!).Comprar Letras lo estoy percibiendo como una yincana, en el que el más ingenioso y/o insistente es el que se lleva el premio (en este caso, la compra de Letras. ¡Ni que las dieran gratis!).En fin, ahora a por el siguiente paso que toque, en el Jumanji del universo del Tesoro Público :)
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Novata63 17/04/23 15:09
Ha respondido al tema Dudas compra Letras del tesoro - Letras del Tesoro
Buenas noticias: hace un rato me han comunicado que mi cuenta directa ha sido reactivada por fin.Imagino que, si en algún momento no la usara a partir de ahora, no será este un motivo para que la desactiven de nuevo. Por tanto, podré comprar Letras cuando quiera, sea para la próxima subasta y/o sea para otras. Espero poder hacerlo sin problemas.
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Novata63 12/04/23 22:02
Ha respondido al tema Dudas compra Letras del tesoro - Letras del Tesoro
ACLARACIONES PARA TODOS Y PARA NUESTRA QUERIDA MONICA:Estimados foreros,Hasta hoy no había visto este mensaje (del 12/04/2023 - 11:37 h), al que estoy respondiendo, porque no tengo activado que me lleguen todos los correos de este hilo. He visto que se habla de mí. Con honestidad, reconozco que me ha causado sorpresa y tristeza, pues no le encuentro motivo, sobre todo viniendo de una persona a la que le estoy muy agradecida por su ayuda (independientemente de que el problema que tengo con el Tesoro llegue o no a buen puerto finalmente), dentro de un foro en el que me he sentido muy bien acogida desde que empecé a participar en él hace una semana y media aproximadamente, si no recuerdo mal.Así que intentaré ir por partes para resolver los razonamientos por los que se ha dudado de mi honestidad y de que sea un "perfil real": "la forera Novata63, que ha desaparecido de estos foros"No he desaparecido:- Mi último mensaje fue de anteayer por la noche lunes (10/04/2023 - 22:25 h:https://www.rankia.com/foros/preferentes/temas/5564368-dudas-compra-letras-tesoro?page=333#respuesta_5813117). - Ayer martes no pude entrar por razones personales, pero en todo caso pensé que se entendería, dado que ya he comentado mi estado de salud. Por otro lado, imagino que, como en otros grupos, hay gente que puede estar activa un rato, o unos días, o una temporada, y otra que sea asidua, más o menos continuamente, y todas las opciones al respecto son válidas. Yo, simplemente soy nueva, y deseo aprender de lo que os voy leyendo, dado que poco sé sobre estos temas. Leyéndoos estoy aprendiendo mucho. - Mi siguiente mensaje fue de hoy miércoles, 12/04/2023, a las 13:47 h (https://www.rankia.com/foros/preferentes/temas/5564368-dudas-compra-letras-tesoro?page=346#respuesta_5817121). Por tanto, el tiempo entre mis dos mensajes ha sido sólo de un día. Eso no es desaparecer. "me aseguró que había enviado un correo certificado con certificación NO notarial de texto a través de Notificados."Lo que dije fue pensando que podría ser útil a los demás, porque es como lo hice yo (o eso creo, porque, ante la rotundidad con que se expresa este tema, ya dudo). En todo caso, hay dos cosas seguras: certifiqué el contenido sin necesidad de notario, y soy particular (no una empresa, o similar). En cualquier caso, todos (y yo incluida) nos podemos equivocar (sea por la terminología que uno use que dé lugar a equívocos; o sea por cualquier otro motivo). Por tanto, en el caso que nos ocupa, pienso que, si dices que en Notariados te han dicho otra cosa a la que expuse aquí, lo primero que creeré no es que me estés mintiendo -y menos con lo que hemos interactuado y me has ayudado-, sino lo más sencillo: que algo no concuerda en la información aportada por cada una, por lo que habría que saber dónde está el error. Es decir, equivocarse no es lo mismo que actuar de mala fe, ni ser un troll (creo que nunca me he comportado como tal), ni tampoco que se quiera conscientemente aportar información falsa, ni que se deba dudar de la persona en base a ello. "SEGUNDA ADVERTENCIA DE INFORMACIÓN FALSA.El otro día entró otra usuaria asegurando que había podido firmar una operación con Cl@ve Permanente/Cl@veFirma."No sé si se está sugiriendo que ese perfil sea mío. No soy yo. En cualquier caso, y sin conocer ese caso concreto (no he visto su mensaje, ni ese perfil, para poder hacerme una idea de él), lo que se me ocurre es que pueda tratarse de algún malentendido, lo mismo que ha ocurrido en mi caso.  "Es habitual en los foros que la gente se cambie de nick, que los dueños de la web animen los foros con nicks falsos, que ellos mismos crean, o que entre gente a defender sus propios intereses. No tengo pruebas para afirmar ni negar, me limito a sospechar."No es mi caso."También hay gente que se inventa problemas falsos. No soy imbécil, sospecho a diario, pero hago como que me lo creo, porque a veces te equivocas y es muy normal que ocurra..."No es mi caso. Reconozco que la primera frase me ha dejado tocada. En consecuencia, no volveré a aludir a mi estado de salud en el futuro (aunque eso suponga que no se entienda porqué aparezca o desaparezca, porqué habrá cosas que se me digan que pueda que diga que no podré hacer sin explicar porqué, etc.).6) Si aún las explicaciones anteriores se siguiera dudando de mi persona, y de que soy un perfil "real", lo respetaré (aunque me cause extrañeza y siga necesitando vuestra valiosa información en estos temas). Entiendo que estamos en un entorno digital, y, al fin y al cabo, en estas circunstancias nadie se conoce. No obstante, es la primera vez que me ocurre. "Visto lo visto, y que estoy harta de repetir lo mismo y responder a gente inexistente, probablemente creados por la misma persona, me despido para siempre y esta vez va en serio." Mónica, la información que das, así como tus aportaciones y ayuda a este foro son muy valiosas. Lo he visto en el poquisímo tiempo que llevo en él. No creo que porque hayas desconfiado de mi persona (por motivos que desconozco, y repentinamente, pues no había recibido señales de ello, en ningún momento, hasta ver tu mensaje sobre mí dirigido a todos, señalándome), lo tenga que "pagar" el resto de foreros, que reciben tu información, respuestas y ayuda de forma tan completa y altruista. Por lo que se desprende de lo que dices, has dicho de irte en otras ocasiones. No sé los motivos, porque soy nueva en el grupo. pero por favor, piénsalo.¿Qué forma ves para resolver esto?8) Creo que es comprensible la frustración que puede generar no poder contactar con el Tesoro para que reactiven tu cuenta, cuando llevas intentando contactar con el organismo desde principio de mes. Por ello, a veces toca respirar hondo (sea para analizar si es posible abordarlo desde otra perspectiva, o sea para seguir insistiendo), pero, mientras tanto, en estos días me ha sido y es muy reconfortante leeros, ver vuestras respuestas (hacia otros foreros, o hacia mí), la ayuda, etc. GRACIAS. 
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Novata63 10/04/23 22:25
Ha respondido al tema Dudas compra Letras del tesoro - Letras del Tesoro
PARA TODOS:AVISO: Debido a labores de mejoras de los sistemas de la Secretaría General del Tesoro y Financiación Internacional, se prevé que el portal web del Tesoro y la página principal de la sede electrónica no estén disponibles de 8:00 a 9:00, el próximo miércoles 12 de abril. Durante este periodo los servicios electrónicos asociados a la sede estarán accesibles, exceptuando el de compraventa de valores que se volverá a activar a las 10:30 horas del mismo día. Disculpen las posibles molestias ocasionadas.Fuente: https://www.tesoro.es/quejas-y-sugerencias
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Novata63 10/04/23 16:41
Ha respondido al tema Dudas compra Letras del tesoro - Letras del Tesoro
Hola, muchísimas gracias por las gestiones. Disculpa las molestias en que te he metido. El texto del correo que les enviaste es correcto. Sin embargo, la respuesta que te han dado apenas tiene que ver con mi caso. Subrayo sus errores en negrita: La cuenta directa fue abierta a través de la página del Tesoro público y no presencialmente. Cuando se apertura una cuenta es necesario que en ese momento se efectúe una solicitud de suscripción. Si no se hace así, y puesto que una cuenta directa no puede estar abierta sin ninguna suscripción asociada a ella, pasados unos días la cuenta automáticamente se desactiva. Nada de lo que aparece en negrita tiene que ver con mi problema. Da unas circunstancias que no son las mías. Como he estado comentando en anteriores ocasiones: 1. Desde que abrí mi cuenta (hace años) estuve efectuando suscripciones hasta que las Letras entraron en negativo (no recuerdo el año, pero sería hace unos 5 años que dejaron de dar rentabilidad por ellas). Por tanto, mi cuenta ha estado SIEMPRE ASOCIADA a varias suscripciones. Sino, se hubiera desactivado. 2. Desde que la abrí (hace muchos años) SIEMPRE ha estado operativa hasta principios de febrero de 2023, como mínimo (que yo tenga constancia al menos). Por eso es que a finales de enero LE PUDE actualizar mi email y datos bancarios, y, en consecuencia, al día siguiente recibí un email del Tesoro (al CORREO QUE EL DÍA ANTERIOR había puesto EN MI CUENTA DIRECTA que era el actual) diciéndome que podía ENTRAR EN MI CUENTA DIRECTA para descargar los justificantes de que mis dos actualizaciones habían entrado en el Registro del Tesoro. Con ello quiero decir que, mi cuenta ha estado operativa durante años con varias suscripciones que en su día hice; y  si NO hubiera estado operativa a finales de enero de 2023 yo NO hubiera podido hacer los dos cambios que hice por esas fechas, ni el Tesoro me hubiera enviado un email el 1 de febrero indicándome que entrara en mi cuenta para descargar los justificantes de los cambios, ni yo hubiera entrado a mi cuenta el 1 de febrero para proceder a dicha descarga. Por tanto, que diga la sucursal diga que el problema viene porque abrí una cuenta y no le asocié una suscripción, no tiene nada que ver conmigo. Si no, no hubiera podido tener abierta mi cuenta abierta desde hace más de 5 años hasta hace bien poco, sin problema alguno. Uf, qué frustración. Muchas gracias por todo.
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Novata63 10/04/23 13:27
Ha respondido al tema Dudas compra Letras del tesoro - Letras del Tesoro
Gracias, Mmonic.Acaba de llamarme el Banco de España de Madrid. La chica, muy amable, pero poco más. A continuación pongo el resumen de lo hablado, porque de todo se aprende y lo mismo a alguien le sirve la experiencia que estoy pasando, pero desconozco si las respuestas se corresponderán con la realidad (sólo puedo decir que es lo que creo que he sacado en claro, tras mucho preguntar, dado que había cosas que me dijo que yo ya sabía que NO eran así, o caía en contradicciones. Por ello le pregunté si me estaba llamando por mi solicitud al Tesoro, o la que les hice a Cuentas Directas del BdE directamente. Me dijo que es por una consulta que les ha hecho su sucursal de Badajoz, así que, por lo que se ve, funcionan mucho mejor a nivel interno entre ellos, que con los clientes): 1.- Al inicio me ha dicho que podía activar yo misma mi cuenta desde la web, que "alguna opción online habrá para ello". Le he dicho que no hay ninguna. Por eso lo que dice el aviso que aparece es:  Vd. Tiene cuentas directas en el Banco de España pero constan como No Operativas. Para activarlas contacte con el Departamento de Atención a Usuarios de la S. G. del Tesoro a través de correo electrónico en la dirección [email protected] o bien llamando al teléfono 91 769 72 31.Como puede verse, el mensaje no indica que pueda reactivarla yo (si eso fuera posible, aparecería un mensaje que lo indicaría, no me remitiría al Tesoro). Además, al llamar al Tesoro Público, la opción 3 de su contestador, que está dedicada a las cuentas desactivadas, señala que para activarlas hay que enviar al Tesoro una solicitud de reactivación y una captura de pantalla del aviso que aparece de que está desactivada (cosa que hice hace 2 domingos (el 2 de abril).2.- Si quiero que el BdE me active la cuenta, sólo lo pueden hacer yendo yo presencialmente. Para ello debería llevar un certificado de titularidad bancaria y mi DNI; y pedir cita previa, que en Madrid no es rápida, ni mucho menos (vamos, que en pleno siglo tecnológico, y teniendo constancia de que esa cuenta directa es mía gracias a mi certificado digital, todavía están en la Edad de Piedra administrativa).3.- El Tesoro Público TAMBIÉN activa las cuentas (según ella), no sólo lo hace el BdE. La única diferencia es que el Tesoro lo puede hacer a través de Internet sin hacerte desplazar a ningún sitio, mientras que el BdE sólo lo hace presencialmente. Esta afirmación, chocaba con lo que me había dicho la única persona con la que pude hablar del Tesoro hasta ahora (a principios de abril), que me dijo que el proceso consistía en que yo enviara al Tesoro una solicitud de reactivación y una captura de pantalla del aviso que me salía en su web, y que el Tesoro lo remitiría al BdE para su activación. Por tanto, según me dijeron en el Tesoro, era el BdE quien reactivaba las cuentas (este hecho lo reafirma, además, el hecho de que cuando cree mi cuenta directa online, en su día, no tuve que ir físicamente a ningún sitio a que me la activaran, ya que mi certificado digital fue suficiente aval de mis datos personales ante el Tesoro). Ante estas explicaciones mías, la persona al teléfono no supo dar una respuesta convincente. De hecho, acabé dándosela yo, y ella me la dio por buena: le dije que, quizás, es que si el cliente pide la reactivación al BdE directamente, el BdE lo obligaba a hacerlo presencialmente; mientras que si el cliente lo pide a través del Tesoro, se puede activar sin ir físicamente a ningún sitio porque el Tesoro quizás tenga algún método de comprobación de que las cuentas de sus clientes son de ellos, ya que entramos en su web identificándonos con nuestros certificados digitales, y ese método de validación la dé por suficiente el BdE, cuando el Tesoro le envía las solicitudes de reactivación por vía interna. Como digo, la persona que me atendió dio por válido este argumento, aunque se sale de lo que me dijo al respecto, que es que el Tesoro TAMBIÉN puede activar las cuentas, no sólo el BdE.  4.- Ante lo hablado, pregunté si no podría facilitarme al menos otros teléfonos de contacto: le pedí si tenía otro/s del Tesoro Público al que yo pudiera llamar (dado que en el único que dan no lo cogen), o si en el BdE tiene un departamento concreto que lleve las peticiones internas del Tesoro al BdE (dado que, según lo concluido de la conversación, me estaba diciendo que tenían dos formas de reactivar las cuentas: vía cliente, o vía Tesoro Público.). Me ha dicho que no tenía nada, ni había un departamento concreto para las peticiones internas del Tesoro. Tampoco ha sabido decirme el período de tiempo en que me respondan Tesoro/BdE.CONCLUSIÓN:Parece mentira que sean dos organismos dependientes uno del otro, y con cuestiones administrativas conjuntas: uno no tiene idea del otro, y tampoco facilitan las cosas porque se tiran la pelota del uno al otro.Finalmente, la persona que me ha llamado me ha dicho que, como es el Tesoro Público el único que puede reactivar mi cuenta por Internet, que hable con ellos (cosa que, ya le he dicho que está siendo imposible, porque no lo cogen, y que la única vez que lo hicieron no tomaron interés y se limitaron a decirme que para activarla tenía que enviarles una solicitud y captura de pantalla del aviso -cosa que ya había hecho-, y "esperar", sin darme un límite de tiempo determinado para ello, para poder saber si están moviéndose, o por el contrario tienen mi caso perdido, o traspapelado, en medio del maremágnum de casos que tengan pendientes de resolver). 
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Novata63 10/04/23 09:46
Ha respondido al tema Dudas compra Letras del tesoro - Letras del Tesoro
Bueno, no hay manera. Ayer envié un escrito a las sucursales de Badajoz y Murcia, desde su formulario de contacto online, y esta mañana me ha llamado a las 8:30 a.m. una chica con muy buena intención, y mu y amable, desde Murcia, pero perdida respecto a conocimiento sobre ello, por lo que me decía cosas que no eran ciertas, o que no era posible hacer. Así que ha sido una pérdida de tiempo.Comento lo que me ha ido diciendo, y que, según le iba diciendo que lo que me decía no tenía sentido, pasaba a dar otra idea:Primero, me dio una explicación acerca del motivo de que se hubiera desactivado mi cuenta, con un "quizás sería por...", pero que no tenía sentido. Después, me dijo que sólo podían reactivar mi cuenta si iba yo a la sucursal a firmar unos papeles (eso, no es cierto: el aviso que aparece cuando entro en Tesoro Público, con mi certificado digital, dice que sólo hay que contactar por teléfono o email con el Tesoro y solicitarles por esa vía que reactiven la cuenta enviándoles captura de pantalla de dicho aviso).  A continuación, como tampoco tenía sentido lo que me había dicho,se aventuró a decirme que probara a crearme una nueva cuenta directa (que es algo que no se puede hacer, porque como hay que entrar con el certificado digital, el sistema detecta que ya tienes una -aunque esté desactivada-, por lo que NO APARECE ningún botón para crear una cuenta directa, sólo el botón para crear una cuenta conjunta).Finalmente, me dijo que, entonces, si sólo aparecía el botón para crear una cuenta conjunta probara a crear una cuenta conjunta (pero eso, tampoco se puede hacer, porque aunque aparece el botón para ello, al entrar en el formulario te pide rellenar los datos de los supuestos usuarios -DNIs, etc. que no tengo, porque no existen- asociados a la cuenta PARA PODER proseguir con el proceso de relleno del formulario).Al final, la chica ha reconocido que no sabía cómo iba la web del Tesoro Público, ni si desde ahí se pedía a los usuarios acercarse al Banco de España para firmar algo con el fin de reactivar las cuentas, así que no podía ayudarme. En fin, que la llamada que me han hecho desde Murcia no ha servido de nada, porque no tenían ni información sobre este tema. Eso sí, fue muy amable. Si no me ayudó es porque, o no podía, o no tenía conocimientos para poder hacerlo.
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