¿Avanza España hacia la quiebra de sus cuentas?

Hay ahora mucho hooligans antieuropeista o euroesceptico que confunde deseos con realidad.

Se olvida de dos realidades el antieuropeismo estupido.

1) Reino Unido y Thatcher son dos ejemplos de lo que ocurre cuando se mezclan asuntos politicos y economicos desde el populismo sobre vueltas al pasado, patron oro o antiguas divisas.

2)Quizás hubiera sido mejor no entrar en la Union Europea, pero es que además de lo que esta pasando con el Brexit, aqui habria que añadir el tema euro-peseta y sacar lo de volver a la peseta solo puede ser para demagogos populistas con morbo de media neurona.

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MOCIÓN DE CENSURA

Pedro Sánchez se compromete con la estabilidad económica de España

http://www.finanzas.com/noticias/mercados/20180531/pedro-sanchez-compromete-estabilidad-3850623.html

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El Banco de Inglaterra avisa de que un Brexit sin acuerdo puede hundir un 35% el precio de la vivienda

Mark Carney entrega un informe al Gobierno analizando posibles consecuencias económicas

https://elpais.com/economia/2018/09/14/actualidad/1536916600_141475.html

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Bob Dylan - Maggie's Farm (La granja de Maggie) (Lyrics & Traducción) (English/Español)

Un saludo

Una pequeña aclaracion que he puesto en otro sitio, en la Excel puede estar un poco lioso y asi es mas visual

Primero, no dan los datos bien o al menos claros. Es difícil encontrar las recaudaciones fiscales totales o el gasto real a fin de año. Solo tenemos cierto lo que Bruselas y el Eurostat nos piden con sus normas. De ahí que el dato”fácil” es el de GASTO en los PGE a fin de año (seria la columna de Ingresos-gasto).

Ahí es donde esta la desviación presupuestaria y lo que les mandamos como déficit (en miles de M€ no en % que no suenan a nada). Ahí es donde vemos la pata gasto y el columna de subida de ingresos el diferencial anual (lo que sube el gasto en mM€)

Año     Gasto           ΔGasto      TOTAL TAX REVENUE *1

2019      472.880     16.880                             227.000

2018      456.000     56.552,00                       207.000

2017      399.448     20.352,00                       193.951

2016      379.096       8.628,00                        186.249

2015      370.468      13.808,00                      182.009

2014      356.660      9.666,00                         174.987

*1. Luego el resto son explicaciones de donde sale ese incremento de gasto y como el déficit no solo baja subiendo la recaudación fiscal y la deuda, sino que en el fondo lo estamos incrementando. Nunca cumplimos la recaudación (no quieren dar claramente el cuadro, bien escondido en el “cuadro” de Bruselas), en gran parte por que Sociedades se ha desplomado.

Esos son los ingresos (tax 2012 168.567 y 2013 168.847), de ahi refinanciamos (pedimos otro credito) de unos 220.000mM€ que vencen más o menos al año…y ya sin hucha de pensiones y con tipos cero no nos llega y tenemos que endeudarnos más, o sea pedir más de lo que venció el año pasado en unos 35mM€ más o menos.

¿Qué pensaríais de una de vuestras empresas que vendiendo en una década de un 5, 11% o un 14% mas…hubiera Triplicado su deuda y de ganar 20mM€ (2012) pasara a perder -36mM€?

No entiendo la necesidad de tantos datos si al final se pretende una asimilación con una empresa. Para semejante disparate sobran los datos. Ningún Estado es similar a una empresa, eso es el ABC de la economía.

más que el ABC es XYZ o lo que es lo mismo, el acabose...

Empresa, particular o estado, no deben gastar más de lo que ingresan, eso sí es el ABC

Pues mira, para exponerte el ABC, se hace necesario fijar conceptos. Por tanto, deberías aclarar qué es eso de gastar más de lo que se ingresa, porque el Estado (como otras instituciones) cubre el déficit mediante los ingresos de la deuda, si no fuera así no podría hacer frente al déficit.
Así que, cuando dices que gasta más que lo que ingresa, ¿te refieres a los ingresos propios de su actividad, tributos y otras rentas?

Un mensaje más arriba no quieres datos y ahora sí. Pues no seré yo quien te los dé, busca la deuda per capita en google  y ahí tienes los datos.

No te pido datos sino conceptos ¿Has pensado la cantidad de instituciones que gastan más que los ingresos propios de su actividad y que algunas ni siquiera tienen ingresos por su actividad? ¿Has pensado que el objeto de las empresas es el lucro, pero otras instituciones no tienen ese objeto?

Si es que es muy sencillo, ahora que está tan de moda la palabra sostenible, podemos hablar de deuda sostenible, esto es inversión. Los activos en los que se gasta generan ingresos para:

- Pagar la deuda.

- Pagar los intereses.

Todo lo demás es gasto corriente y no debe ser superado por los ingresos. No se si le vale.

Pero es que nos hemos gastado el dinero en activos como el aeropuerto de Ciudad Real. XYZ...

Sí, nos hemos gastado en el aeropuerto de Ciudad Real y tantos otros, como muchas familias lo gastaron en foro filatélico y en preferentes, por ejemplo. Pero también tenemos un montón de hospitales, escuelas, carreteras, ferrocarriles que dan un servicio.

Donde yo vivo hay un periódico que saca fotos antiguas de la ciudad, de los años 50 y 60, es de asustar cómo estaban las calles, no tenían ni asfalto.

¿Tú has visto cómo se hacen los presupuestos, por ejemplo, en las comunidades de vecinos? Pues al revés que en las empresas, se presupuestan los gastos y, a partir de ahí, se saca lo que hay que aportar y, si no se puede, se pide un préstamo. Por ahí van las cosas en el Estado y las administraciones públicas porque su razón de ser es el gasto para atender necesidades, en cambio la razón de ser de una empresa es el ingreso, no necesitan atender necesidades, sus gastos son consecuencia de sus ingresos.

P.D. Como sé que esto es la teoría y se presta a la demagogia, también cabe hacer demagogia fácil a cuenta de las empresas, ¿verdad?

Hola:
Eso que dices sería perfecto si no fuera porque los políticos españoles invierten en proyectos electoralistas, sin ningún retorno en la sociedad que no sea un puñado de votos en las siguientes elecciones, a consta de hipotecar generaciones futuras.
Totalmente de acuerdo en que los servicios públicos no tienen que dar beneficios, pero las inversiones públicas sí, aunque sea socialmente y no en sobres como desgraciadamente está tan extendido en España.

Después de esto:  https://www.rankia.com/foros/economia/temas/4132365-que-pasara-poder-adquisitivo-dentro-10-20-30-anos?page=5#respuesta_4140802

¿cómo te vamos a tomar en serio?

Si es que les importa un pimiento las generaciones futuras, son muy importantes los perros, los toros, el medio ambiente y todas las causas progresistas que quieras, pero las generaciones futuras. ¿no? Esos han nacido para que les paguen la pensión, claro...

Mira un ejemplo:  https://www.rankia.com/foros/economia/temas/4132365-que-pasara-poder-adquisitivo-dentro-10-20-30-anos?page=5#respuesta_4140771

Si es que les importa un pimiento las generaciones futuras, son muy importantes los perros, los toros, el medio ambiente y todas las causas progresistas que quieras, pero las generaciones futuras. ¿no?

Coincido que les importa una mierda las generaciones futuras pero, poner el medio ambiente al nivel del resto de ejemplos que das, me parece algo insensato. Si seguimos cargándonos el medio ambiente, esto también afectará a generaciones futuras. Lo que se hizo hace 50 años ya nos afecta ahora.

Es cierto el asunto de los sobres, pero no es cosa sólo de los políticos puesto que hay empresarios, banqueros, etc. implicados muy directamente y en gran número. Lo cual es lógico porque no sería normal que todos los corruptos fueran políticos, están en todas las actividades económicas.

Por cierto, al igual que las inversiones públicas dan beneficios socialmente, los servicios públicos también, mejor dicho principalmente.

P.D. Si seguimos por las senda de los trapos sucios, no dejaremos títere con cabeza y nada aclararemos sobre las cuentas de España.

Pues mira, para una cosa en la que estamos más o menos de acuerdo, te lo tomas a broma. Tú dices: "yo no puedo elegir", yo digo "la gestión de tu patrimonio, en parte, es de todos",¿en el fondo no viene a ser lo mismo?

Cuando se vive en sociedad, las posibilidades de elegir se ven muy mermadas. Eso es algo impepinable, el debate no está en si se puede elegir o no, sino a cuanta capacidad de elegir hay que renunciar por mor del bien común.