Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación

Hola bfs1981

El que creo la hoja de calculo en google fui yo y la puedes encontrar en el post 1 de este hilo ya que Crazy tubo a bien incluirla.

S2

Alguien me puede explicar lo que está sucediendo con los fondos índice de Amundi? Acerca de la fusión.

Hola, llevando muchos años currando y ahorrando,no puedo posponer por màs tiempo invertirlo. Tengo 41 años y llevo un tiempo leyendo todo lo que puedo. Mi horizonte de inversiön es a 25 años. No quiero complicarme mucho la vida y mi idea es inversión cómoda,simple,flexible y a largo plazo. No quiero tener 18 etfs y 10 fondos repartidos por diferentes plataformas ni estar todos los días controlando tèrminos ni conceptos que me abruman. Busco crear, a lo más tardar,a finales de este mes,una cartera con 2 o 3 etfs. Gracias a tí,a Gaspar, a crazybone,he descubierto la indexación y creo haber encontrado lo que necesitaba para mi perfil.
Estrategia:Dispongo de 45000€ (1/3 ahorros), en una cartera, a 25-30 años,con etfs dentro del MSCI World Index,(eur share), con reinversión de dividendos.
RV: 50% ishares core MSCI World Ucits etf ISIN:IE00B4L5Y983
10% ishares core MSCI Emerging Markets IMI etf ISIN:IE00BKM46766
RF: 40% No tengo ni idea??
Pretendo abrir cuenta en clicktrade, empezar con 15000,dentro de 4 meses otros 15000,y a lsos siguientes 4 los ültimos 15000. En 1 año inyectar mis ahorros y rebalancear, y asï hasta 2040. Entiendo por rebalancear ir haciendo mayor mi inversión en RF acorde a mi edad.
Preguntas de novato:
1) clicktrade solo me cobra por compra-venta,y el ter de èstos etfs es del 0,20-0,25. Son estos todos mis costes? Aparte de vérmelas con el Montoro de turno allà por 2040.
2) En RF, me podrían sugerir algo para completar mi cartera, que sea global,baratita y a poder ser no corporativa, aunque ésto tampoco lo tengo claro. Entiendo que para una buena inversiòn pasiva,indexada a largo debo tener RF,no? Aunque no esté el horno pa bollos. Que otras opciones hay para un inversor simplón como yo?
3) Debo poner a mi hija de 9 años como cotitular de estos fondos, la verdad no sè si llegaré a 2040,espero que sí,jeje.....
Gracias.

Gracias Gurues!!

Hola.

Por qué te has decidido por ETFs?? Supongo que por las comisiones que son bajas.

Te has planteado Fondos Indexados de Amundi o Vanguard?? Tienen unas comisiones bajas del 0.3% al 0.4%. Sé que son más altas que las de los ETFs que has mirado, pero tienen la ventaja de diferir el pago a hacienda y si quieres hacer rebalanceos, creo que son mejores para eso. Con los ETF, en los rebalanceos, tienes que vender el haya subido, pasar por hacienda (perder capital) y comprar el que haya bajado, sin embargo en los fondos haces un traspaso sin pasar por hacienda. En el 2040 tienes que pasar por hacienda igualmente, pero habrás "jugado" tu con TODO el dinero en todo momento.

Un saludo,
Borja

Buenas Bogleros ;-) ¿Qué opinan de la visión de Paramés y Alejandro Estebaranz sobre el mundo pasivo? - Paramés:

"Su estilo de gestión activa no le impide afirmar que lo mejor para quien tenga una ignorancia absoluta es invertir en fondos de gestión pasiva, en un fondo índice global barato y olvidarse del asunto".

- Alejandro Estebaranz criticas a la gestión pasiva: https://www.youtube.com/watch?v=i5okiQFgGVE Para contrarestar, creo ya lo has visto... Bogle llamando idiota al artículo que decía que la gestión pasiva era peor que el marxismo: http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-09-09/bogle-says-index-investing-is-no-threat-to-market-efficiency Y de paso esta entrevista reciente sobre seguir invirtiendo pasivamente en un entorno de baja rentabilidad: http://www.morningstar.co.uk/uk/news/152954/bogle-go-passive-in-a-low-return-world.aspx S2

Gracias Brave!

Sobre el video de Alejandro, yo lo aprecio, pero como diría el amigo Gaspar ,creo que tiene muchos "sesgos" hacia la gestión activa. 

Hay muchas incognitas sobre que pasará cuando la gestión pasiva cope el mercado, hay muchos gestores, incluido Paramés, que opina que le ira muchos mejor a los gestores value, pero es un fenómeno que nunca sea ha dado y no se sabe que sucederá exactamente. De hecho en USA el aumento de la indexación ha sido brutal y sin embargo los datos de los gestores value siguen siendo desastrosos, por tanto, esa relación causal es un tanto aventurada.

En cualquier caso, también hay muchos y mas que habrá, ETF smart beta value, momentum, y multitud de estrategias que creo hará si cabe todavía mas dificil a los gestores activos la tarea de encontrar empresas baratas.

En cuanto a lo de Paramés, sería muy atrevido por mi parte contradecirle, estoy de acuerdo en que es lo mejor para quien tenga una ignorancia absoluta pero también diría que también es lo mejor para quien no la tenga xD

PD: Por cierto escucho a Alejandro que su fondo está batiendo a los índices? Que yo sepa desde inicio va practicamente igual que el MSCI World, a no ser que se mida al Ibex35 :)

 

Cuando lo dije yo me crucificasteis, yo creo que sinceramente es buena forma pero si se copa todo, llegará un momento que los inversores pasivos perderán pasta durante mucho tiempo y se rajará mucha gente, lo que provocará la caída y pérdidas de muchos pasivos(creo que habrá pánico entre ellos) entonces los activos más espabilados le pegarán una paliza al mercado seguramente durante algunos años.

El problema que yo veo a lo que dice Alejandro es que las empresas pequeñas están más baratas que las grandes y las grandes según el están más caras, y eso no lo veo yo, las buenas empresas del mercado continuo español cotizan a múltiplos más elevados que la mayoría de empresas del ibex en este momento, hace unos años si, pero solo hay que ver el gráfico de empresas del mercado continuo tipo Miquel y costas, lingotes, baron de ley, prosegur, etc...no creo que coticen barato

Yo siempre creo que lo mejor por supuesto es saber elegir bien las empresas y forrarse, saber administrar la liquidez y aprovechar las oportunidades. A mi me ha ido bien aprovechando las bajadas del mercado durante este año, he cometido errores, por supuesto, pero es que los aciertos han sido pelotazos, yo también indexo, pero no se pueden desaprovechar las caídas puntuales, eso supone mucha rentabilidad, una empresa que por lo que sea baja un 20% en pocas sesiones o sucesos puntuales como el brexit creo que hay que aprovecharlos,y la mejor manera a mi entender es coger una empresa que haya sido muy castigada y apostar por ella, ahí está el verdadero retorno para batir al mercado.

edito, pd: También es fácil decir que el 50% son etf's y fondos indexados, lleva 8 años subiendo el sp como un toro, cuando se coman un mojón bien grande verás como sube el porcentaje de gente que compra acciones, porque los que vayan indexados seguirán comprando lo mismo, mientras que mucha gente se subirá al carro si se produce una gran caída en ciertas compañías tipo KO, JandJ, Procter, disney, etc... o eso es lo que me dicta la lógica.