9N, cuenta atrás (últimas noticias)

Me parece que que con la excusa de que una parte no puede cambiar lo de todos, al final no se permite que tampoco lo cambien entre todos.
Dejando al margen la cuestión constitucional cuyo posible cambio está en ciernes, y en referencia a la consulta catalana, no se permitió porque es cosa de todos, entonces ?¿por quá tampoco quiso el Gobierno que se hiciera un referéndum en toda España? La respuesta es muy sencilla, porque se utiliza la ley para menoscabar la democracia.

Juan sabes perfectamente que en España no hay una "masa crítica", como tú dices, a favor de cambiar la Constitución en ese sentido y también sabes perfectamente que si se hace ya tenemos el lío porque habrá Comunidades que salga que sí y otras que no, ya comenzaríamos con los lloros a mayor escala "no nos dejan hacer a nuestra manera" buuuuaaaaaaaa "que malos son" buuuuuuaaaaaaa, "nos imponen su forma de ser" buuuuuuaaaaaaa.

Es un juego de trileros y los trileros necesitan que piquemos en su sucio juego.

Y lo dejo aquí porque nos estamos merendando nosotros el tema, ya he argumentado mi forma de ver las cosas y aquí queda.

rasago en españa hay muchos millones de españoles que ni se plantean cambiar las normas ...y en cataluña tambien...cosa diferente es que no haya una masa critica que quiera desee o necesite cambiarlas...empezando por la jefatura del estado que querra empezar su jefatura con los animos tranquilos...y terminando por aquellos que quieren una revision del modelo de convivencia que nos dimos hace ya muchos años...asi que no te extrañe que de aqui a muy poco empiecen las voces que aun no se han escuchado dentro de las organizaciones a hacerlas oir...las herramientas basicas de la ce no se van a cambiar pues son similares a la del resto de paises de nuestro entorno ...pero negarse a lo que es mas que evidente una necesidad es contraproducente ...otra cosa es que unos u otros se arrojen en los valedores del cambio...a esa nueva fiesta seremos invitados a votar ...como siempre...y a recojer mas que ahora mendrugos ...como siempre...un abrazo...

Bueno, si quieres lo dejamos. Pero lo cierto es que ni tú ni yo sabemos cuál es la masa crítica porque no tenemos datos. Así que no me coloques conocimientos que no tiene absolutamente nadie.
Los trileros son siempre los que quieren eludir la democracia.

Bueno,todas las formas de verlo son respetables,la mia y las tuyas(tienes dos).
El caso es que yo creo que (puedo equivocarme),ahora mismo la mayoria de los españoles quiere una Cataluña dentro de España y un sistema autonomico sin diferencias ni privilegios.
Segun mi criterio, son los españoles quienes deben decidir ambas cosas.
De tu post deduzco que las aspiraciones catalanas debes ser decididas por todos los españoles, pero la singularidad vasca por ejemplo debe ser decidida solo por los vascos.
Son los vascos los que deciden si quieren seguir con el cupo, y somos todos los que decidimos que será de Cataluña.Sorprendente.

El jefe del Estado Mayor del Ejército de Tierra, el general Jaime Domínguez Buj, ha afirmado este martes, preguntado por la situación en Cataluña, que "cuando la metrópoli se hace débil" es cuando "se produce la caída" y que "procesos" de este tipo acontecen "cuando el poder central es débil", como ocurrió, ha recordado, cuando España perdió sus últimas colonias en 1898. No obstante, ha dejado claro que no cree que el problema se resuelva con "el empleo de la fuerza".

En un desayuno en Madrid organizado por el Instituto de Cuestiones Internacionales y Política Exterior, el general ha subrayado que le "duele España" por la situación que atraviesa en los últimos años, y concretamente ha hecho referencia a la abundante cantidad de casos de corrupción que se están descubriendo y al proceso soberanista iniciado en Cataluña.

Sobre este asunto, Domínguez Buj ha señalado ante un auditorio entre los que se encontraban el exministro de Defensa Julián García Vargas así como militares en la reserva y en activo y periodistas, que España "asiste a un proceso que históricamente se produce siempre que el poder central es débil".

Sin referirse directamente en ningún momento al Gobierno de Mariano Rajoy, el general ha comparado la situación actual con la pérdida de las últimas colonias españolas en el desastre del 98: "Cuando la metrópoli se hace débil, se produce la caída".

'Herramienta' para hacer cumplir la Constitución

Domínguez Buj ha remarcado que las Fuerzas Armadas "no son garantes de nada", sino que son la "herramienta que tiene el Gobierno para hacer cumplir la ley y la Constitución" y que por eso están "a las órdenes" de lo que mande el Ejecutivo.

De este modo, ha dicho que los Ejércitos deben "estar preparados para intervenir en la forma en que el Gobierno decida", ya sea tanto "en el interior" como "en el exterior".

Eso sí, el jefe del Estado Mayor del Ejército de Tierra ha dejado claro que no considera que el problema que plantea el desafío soberanista pueda "arreglarse con el empleo de la fuerza" o mediante la actuación de los tribunales, sino a través de los mensajes que desde el Gobierno se envían a los ciudadanos.

A su juicio, para atajar desafíos como el soberanismo catalán el Estado debe "ganarse las mentes y los corazones de todos los españoles" para que éstos sean conscientes de que "es mejor seguir siendo español" que buscar la independencia.

Las palabras del jefe del Estado Mayor del Ejército de Tierra son "inapropiadas", en opinión del portavoz del Grupo Socialista en el Congreso, Antonio Hernando, quien ha dicho en Twitter que "debe retirarlas". Además, considera que el ministro de Defensa, Pedro Morenés, debe "pedir explicaciones" a Domínguez Buj.

La líder de UPyD, Rosa Díez, ha urgido al fiscal general del Estado, Eduardo Torres-Dulce, a presentar ya una querella contra el presidente de la Generalitat y varios de sus consejeros por la consulta del 9-N. En opinión de Díez, si el fiscal general considera que se ha cometido delito su obligación es "actuar" y no entretenerse buscando el apoyo o la opinión de la Junta de Fiscales de Sala o de los fiscales del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña. "Cumplir la ley es algo que no se somete a consenso", ha afirmado Díez para quien "la obligación de la Fiscalía es defender la legalidad y el interés general".

La líder de UPyD también ha recordado que en el Ministerio Público existe el principio de jerarquía por lo que la decisión del fiscal general prima sobre cualquier otra circunstancia.

Díez ha subrayado que, además, el Gobierno de Mariano Rajoy podía haber actuado por su cuenta, a través de la Abogacía del Estado, contra el presidente de la Generalitat.

La jefa de filas de la formación magenta ha puntualizado que UPyD ya presentó varias denuncias contra Mas ante el Tribunal Supremo que fueron rechazadas al entender éste que es el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña el órgano competente para conocerlas. Por ello ha anunciado que su partido insistirá con ellas ante la Justicia catalana.

Creí que no necesitaría aclarar eso, yo no he dicho tal cosa y si lo he dado a entender es que me explico fatal.

Para cambiar el acuerdo hace falta que la mayoría de españoles este de acuerdo en como cambiarlo, además en lo que afecta a Cataluña o País Vasco (o cualquiera que quiera la independencia o un concierto diferente) esas Comunidades por mayoría tienen que estar de acuerdo, no podemos el resto, ni por unanimidad, echar a Cataluña ni quitarle el cupo al País Vasco si en esos territorios la mayoría no está de acuerdo, no tenemos ese derecho, recíprocamente Cataluña no tiene derecho a independizarse ni el País Vasco lo tiene a un sistema diferente ni por unanimidad de sus habitantes, hace falta, además de la mayoría de habitantes de esos territorios, la mayoría de españoles.

Me parece algo muy evidente y, como es cosa de la ética de cada uno, creo que ahora ya lo puedo dejar aquí.

Saludos