España
Sí, no veas que realidades sociales tan tan diferentes... ufff... brutal. Como la noche y el día. En España van en burro y las mujeres con burka y en Cataluña van en AVE y atan perros con longaniza.
Das penaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
El titular de las dos "realidades" diferentes es de la Ser.. ya sabes...Ser...Prisa... Cebrián... filofranquismo sociata reprimido...Que quieres... Díselo a ellos..No mates al mensajero...
Pero.... ¿tanto cuesta de comprender que hace unos cuantos años se hizo una Constitución aprobada por la mayoría de los españoles? ¿No podéis enterder y aceptar que hay unas leyes?
Pues vale, seguid así....
El referendum es una trampa para España y lo sabéis. Si sale SI fuera y si sale NO seguiréis con la misma cantinela....
Hombre, pero con el tiempo a veces es necesario cambiar lo que fue aprobado. El Código de Chindasvinto también fue aprobado por quien correspondiera.
El silencio es hermoso cuando no es impuesto.
No, no...te prometo que si sale no...no se volverá a pedir nunca mais.
Hay que anteponer la legitimidad sobre la legalidad...el 75% de los catalanes queremos votar aunque España no lo permita. Al carajo la legalidad española...y al carajo la constitución.
A cagar, la legalidad!
«Lo que es legítimo siempre tiene mucha más fuerza que lo que es legal. Lo que es legítimo vence los años y las fronteras, y nos invita a una reflexión mucho más profunda y exportable »
Roc Casagran | 04/04/2017 a las 22: 00h Añade un comentario
La legalidad. ¿Qué es legal y qué no es legal. Legal, ilegal, alegal y mi abuelo en patinete. Legalismos por aquí, legalismos por allí. Pasar de una legalidad a la otra. Y etcétera. Pesados! Un martilleo y empalagoso, un debate estéril, una lucha perdida. Hasta en lo alto, de tanta legalidad!
Nos equivocamos de medio a medio si la argumentación sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña gira en torno a la legalidad. Básicamente porque aquí siempre ganarán ellos. No nos escondemos en subterfugios y afrontamos la acometida de cara, mirándola fijamente, sin miedo.
El estado español jugará en esta carta hasta que se lo permitimos. Movilizarán jueces, pondrán la (su) Constitución como garante de la unidad, utilizarán las leyes como más les convenga, nos denunciarán ... Digamos que ya es lo que van haciendo, pero da la impresión de que la cuestión debe creciendo en esta línea. Vendrán (y ya venden) inhabilitaciones, vendrán (y ya venden) citaciones para comparecer ante el juez, vendrán (y ya venden) detenciones ... Y todo lo que está por venir.
Ante esto, tenemos dos caminos claros. Uno pasa por recurrir las sentencias, por pelearse judicialmente, para decir que no era exactamente saltarse la ley sino que se hizo una interpretación diferente, que bla, bla, bla. Y aquí tenemos todas las de perder, porque la separación de poderes en España es como el humor negro políticamente correcto: no existe. Y no sólo eso, el relato de esta batalla el ganarán ellos, que por eso tienen más y más potentes altavoces. Y menos manías.
Hay otro camino. Seguramente conlleva riesgos (y qué camino no?), Pero al menos tiene un poco más de opciones de éxito. Se trata de saltarnos el debate de la legalidad y ir de cabeza y sin rodeos al debate de la legitimidad. Lo que es legítimo siempre tiene mucha más fuerza que lo que es legal. Lo que es legítimo vence los años y las fronteras, y nos invita a una reflexión mucho más profunda y exportable.
¿Si tres cuartas partes de los ciudadanos catalanes queremos poder votar nuestra relación política con España aunque la ley (actual y, por supuesto, española) lo impida, es legítimo que nos quedamos atascados en este callejón sin salida?
Seamos osados y dejemos de escondernos en la legalidad. Sí, eso que estamos intentando hacer es ilegal (ahora y aquí), pero este matiz no nos saca nada de razón, porque la mejor bandera es la legitimidad y esta la podemos hacer ondear con el corazón bien abierto.
Tengamos claro que llegan los meses del choque, no nos enlodan entre las páginas pesadas de las leyes (que cambian, que evolucionan, que no son perennes), y volcamos hacernos con todas las fuerzas a ejercer la esencia de la democracia. Votamos y hacemos caso de lo que digan las urnas. Será legítimo. Y más adelante, tal vez incluso legal.
¡Qué bonito!!!!! Menudo rollo para justificar lo injustificable...
Legítimo es que el que tenga menos se lo quite al que tiene más.
Legítimo es que el que no tiene coches le quite uno al que tiene dos.
Legítimo es que los que no tienen niños se los quiten a los que tienen varios.
Etc. etc.
Le ha faltado añadir cosas así.
Si no hay ley, todo es legítimo para que el que quiera legitimar lo que a él le interesa. La ley quiere marcar la diferencia entre lo que uno cree que es legítimo y lo que es necesario para mantener la convivencia. Quita las leyes y volveremos a ser salvajes.
Ese es el problema de los separatistas, que cualquier soflama que os de la razón ya os vale. Mañana alguno os dirá que es legítimo ir a las "barricadas" y os lo creeréis.
Pobre Catalunya....como la manipulan.
León enseña Historia a Puigdemont
El presidente catalán se inventa que el parlamentarismo nació en Cataluña, pero fue en tierras leonesas en 1188
El afán de Carles Puigdemont por vender la imagen de una Cataluña independiente en el extranjero le ha llevado a sobrepasar algunos límites, en este caso, históricos. El presidente de la Generalitat realizó la semana pasada un tour por los EE.UU. para hablar de Cataluña y su situación política. Una de sus paradas fue la prestigiosa universidad de Harvard, donde le explicó a los alumnos que Cataluña «tuvo el primer parlamento, mucho antes que Inglaterra».
Estas palabras de Puigdemont, que en principio parecen carentes de polémica, lograron despertar algo más que desacuerdo en un lugar muy concreto: León. Y es que la ciudad cuenta desde el 2013 con el reconocimiento de la Unesco de « cuna del parlamentarismo». En 1188 se celebraron en la Real Colegiata de San Isidoro de la ciudad, siendo Rey Alfonso IX, las primeras cortes con presencia de representantes del pueblo, que se unieron por vez primera a la nobleza y el clero en la Curia Regia, encargada de asesorar a los reyes cristianos en la Edad Media.
El alcalde de León, Antonio Silván, le envió ayer una carta al presidente de Cataluña para informarle de que la Unesco había concedido esta figura histórica a la ciudad «con el aval de juristas e historiadores de prestigio internacional». Por lo tanto, le recordó Silvan en la misiva, «el origen del parlamentarismo, rigurosa y objetivamente, se encuentra en León y por ello ha merecido tal distinción y reconocimiento». El alcalde leonés también aprovechó la carta para invitar a Puigdemont a la ciudad y poder enseñarle por qué es la cuna del parlamentarismo. «Quisiera aprovechar esta ocasión igualmente para invitarle a conocer in situ esta realidad de la que los leoneses estamos profundamente orgullosos. Yo, personalmente, me comprometo a mostrarle los lugares y hechos que ocurrieron en aquel año de 1188».
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Silván recordó en su carta unas palabras del expresidente de la Generalitat Josep Tarradellas, «político republicano y catalán de raza, orgullo de la Transición española», que afirmó, según se recoge en la misiva, que «Cataluña debía buscar la reconciliación y concordia con el resto de España, alejándose de perjuicios nacionalistas y victimismos».
«Aquí nadie puede arrogarse nada que no venga avalado histórica, científica y jurídicamente», declaró el edil, que le envió el mensaje a Puigdemont de que «la realidad es una, por mucho que planteamientos oportunistas quieran decir otra cosa». «La historia es la que todos conocemos y la que nos ha traido al presente», zanjó Silván, que le tendió la mano al presidente «como español orgulloso de la verdadera historia de Cataluña».
...y qué más da....independencia..independencia....aunque todo sean mentiras y la de la independencia una más...
Habría que matizar si son mentiras o no y quién miente más. Porque digo yo que ese parlamentarismo tan primigenio dónde está, ¿no está fagocitado como tantas otras cosas en este país? Ahora dirán que lo fagocitó Catalunya.
El silencio es hermoso cuando no es impuesto.
Año 1027 en el Roselló...Pau i Treva...es curiosa la incultura que algunos siguen arrastrando propia de la escuela franquista.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Paz_y_tregua_de_Dios
De nada...y solamente 233 años de adelanto con Castilla...Casi ná!...Ya verás como le da algo a Cajero
.
Es que no se trata de Castilla sino de León ... ¿y dónde está ese parlamento? Hace siglos que está missing.
El silencio es hermoso cuando no es impuesto.
serra confundes terminos y organizaciones a mi modo de ver y sinceramente no entiendo a que viene lo de escuela franquista....sobre el resto de la informacion que pones solo se me aclara que erais un condado condado de barcelona que el territorio que ocupaba dista mucho de lo que hoy es cataluña y me deja claro lo de la marca hispanica....jjj hispanica de donde vendra el nombre????
es un gran ejemplo de como esos territorios forman españa ...gracias por la informacion jjj
saludos compatriota
serra preocupate del referendum que ya dice junqueras que diran la fecha en junio....nos apostamos una botella de vino del penedes sobre si se va a celebrar un referendum para la independencia de cataluña en septiembre???? yo digo NO....hay apuesta!!!
saludos compatriota
S.N. Barcelona. Hace 11 minutos 64
El vicepresidente catalán y conseller de Economía, Oriol Junqueras, insiste en que Govern convocará la consulta pese a la decisión del Tribunal Constitucional.
Ah sí, que los de la UNESCO también fueron a "la escuela franquista"....