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Deuda subordinada en Caixa Catalunya

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Deuda subordinada en Caixa Catalunya
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Deuda subordinada en Caixa Catalunya
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#4801

Re: Demencial

A ver .... las llamadas de graban en centros especializados, es raro que lo haga una oficina, estas cosas son para los departamentos de "mercados de capitales", "banca telefónica" o consultas por temas de la web, si solo has tenido tratos con la oficina es improbable que existan, ahora bien hacer un escrito de "ampliación" de tu solicitud de documentación, requiriéndoles para que te entreguen, caso de que existan, transcripciones de conversaciones telefónicas grabadas, en relación al asunto de la contratación de la deuda subordinada, y en un caso tan especial como parece el tuyo (la distancia) no pierdes nada, porque es mas que probable que te digan que no existen .... y una vez dicho esto por escrito, sacar grabaciones a la luz, que repito, dudo que existan en relaciones normales de oficina, sería como "engañar" al cliente, no les iba a favorecer haber dicho que no, y luego esgrimirlas como prueba.

#4802

Re: Demencial

Una duda que tengo en relacion a la contratacion de las Obligaciones,a ver si W Petersen o alguien mas informado puede responder ya que no recuerdo en su dia como fue, es sobre el procedimiento en el orden de firmar los documentos.
¿Se emite la Peticion de Suscripcion y acto seguido se firma todo lo demas, o es al reves,se firma el test mifid, la informacion pre-contractual, la custodia de valores,el de conveniencia e idoneidad y despues se hace la peticion de suscripcion? es que mi duda es, si se firma PRIMERO la peticion y despues todo lo demas,al tener la firma suplantada en ese documento, NO TENDRIAN valor todos los demas documentos firmados por mi, en caso de que los firmara en su momento,agradeceria esa puntualizacion.

#4803

Re: Deuda subordinada en Caixa Catalunya

Quiero compartir con vosotros,un retazo de la carta dirigida a CX por un ilustre blogero creo que conocido por algunos de vosotros también y a cuya amiga defiende despues de haber sido engañada como nosotros por CX.
Dice asi....
Señores Joan Ignasi Casas Arola, Jordi Aymerich Luna y Javier Ventura González, y señoras Laura Sánchez Pelegri, Laura Pujol, estafadores y estafadoras de mi amiga Pilar en la sucursal de Catalunya Caixa de la plaza Gala Placidia.
· Aquí me tienen, de nuevo, con un recién y horneado correo, preñado de malos augurios para Ustedes. En el “juego de la banca”, Ustedes y sus “capi” se han comportad0 “como gestores corruptos de casinos que apuestan con los ahorros de sus clientes”, Vivianne Reding (Vicepresidenta de la Unión Europea) dixit (El País, 26.07.2012), dilapidando sus ahorros. Se han comportado Ustedes como ‘banksters’ (gángsters). Y, por eso, pintan bastos, nuevamente, para Ustedes. Me explico, como de costumbre, haciendo gala de la doctrina de la “honestidad radical”, de la que soy un fiel y humilde seguidor.

· El fin de semana de todos los santos y de todos los muertos, he seguido con mi preparación intelectual, para armarme hasta los dientes, dialécticamente hablando. Por eso, dediqué unas cuantas horas a la lectura sosegada, circunstanciada y en profundidad del “Memorandum of Understanding” (MoU) o, en una de las lenguas cristianas ibéricas, “Memorando de Entendimiento”. En esta excursión lingüística por la literatura de los políticos de la Unión Europea, he explorado nuevos territorios y he descubierto las verdades del barquero, que les ponen a ustedes las peras a cuarto. Por eso, me permito resumir, ci-dessous, algunos aspectos del mismo, haciendo gala del consejo evangélico de “enseñar al que no sabe”.

· Y voy a aplicar este mandato evangélico porque una de mis “gargantas profundas”, instaladas en las entrañas de esa cueva de Alí Babá que es Catalunya Caixa (CX), me acaba de informar de que los “tontos útiles” de CX, (i.e. el personal de tropa, i.e. los empleados de las sucursales, i.e. Ustedes) sólo leen los escritos o documentos o comunicados que les llegan de los sindicatos. Según este colega suyo, están Ustedes angustiados, están preocupados, ven el futuro con preocupación porque saben que está a punto de llegar el tío Paco con la rebaja. Paso a relatarles algunos aspectos del precitado MoU, que les conciernen y que más interesan tanto a Ustedes (“los tontos útiles”) como a los pequeños ahorradores, a los que ustedes desvalijaron dejándolos sin blanca, al engañarlos y estafarlos.

1. Naturaleza y estructura del MoU
Se trata del contrato que firmó España con las autoridades de la Unión Europea, el pasado 20 de julio de 2012, para acceder al rescate de hasta 100.000 millones de € y así rescatar y salvar el sistema financiero español. Es un documento largo (23 páginas, en la versión en español) para aquellos que son, como escribió el poeta Pedro Salinas, “nuevos analfabetos” o “analfabetos funcionales”. Comprende un preámbulo, ocho capítulos (estructurados en 37 párrafos), una figura (con el calendario sinóptico de la reestructuración del sector bancario español, cf. p. 6) y dos anexos (el segundo, con una lista de 32 condiciones que el Gobierno de España debe cumplir, en unas fechas determinadas, para que pueda llegar la ayuda pedida y esperada).

2. Ranking de las entidades financieras españolas
En el capítulo IV, apartado “hoja de ruta”, párrafo 10, son clasificadas las entidades financieras españolas en cuatro grupos. En el “grupo 1” están las 4 entidades torpes, que han suspendido las pruebas de resistencia (estrés) y que han sido puestas a los pies de los caballos y/o en la picota, como ejemplo de lo que nunca se debería haber hecho ni hacer en el futuro. En este grupo, —acompañando a BFA/Bankia, NCG Banco y Banco de Valencia— se encuentra Catalunya Caixa, prototipo de incompetencia, de despilfarro, de ausencia total y absoluta de profesionalidad,… Que sais-je encore? Y en esto, Ustedes, los “tontos útiles” (el personal de tropa), tienen su parte alícuota de responsabilidad.

3. Planes de reestructuración o de resolución
Para este mes de noviembre, Catalunya Caixa y el trío de calaveras del grupo 1 deben preparar “planes de reestructuración o de resolución”, que tienen que presentar a la Unión Europea para que les dé el nihil obstat. Estos planes implican, además de otros aspectos, medidas internas de racionalización, de incremento de fondos propios y de ayuda estatal (cf. capítulo IV, apartado “hoja de ruta”, párrafo 10). Hoy, quiero centrarme sólo en las consecuencias de estos planes tanto para Ustedes (los “tontos útiles”) como para los pequeños ahorradores a los que Ustedes, como colaboradores absolutamente necesarios, contribuyeron a engañar y estafar.

4. Consecuencias para los “tontos útiles” (i.e. Ustedes)
Estos planes implican, como acabo de indicar, medidas internas de racionalización. Traducido en cristiano castellano, esto quiere decir que se deben reducir tanto el número de sucursales, como de empleados, que están cuantitativamente hiperembarazados. Estos recortes implican, por un lado, el cierre de la mitad de las sucursales. Y, por el otro, pondrán en entredicho la continuidad laboral de, al menos, la mitad de todos Ustedes, que irían a engrosar las listas del INEM o del SOC y a degustar las hieles, que están amargando la vida de esos miles de pequeños ahorradores, que ustedes (los “tontos útiles”) han engañado y estafado. Esto es también lo que ha asegurado la máxima ejecutiva de Bankinter, María Dolores Dancausa, en una entrevista al diario económico francés Les Echos (8 de octubre de 2012).

· Ante esta triste, segura y “guillotinesca” realidad, que se acerca inexorablemente y que no lo hace a pasitos sino a zancadas, yo me pregunto cómo pueden Ustedes ir todos a una, como los de Fuenteovejuna, en defensa de una entidad financiera, Catalunya Caixa, que los ha utilizado para engañar y estafar a sus clientes de toda la vida, que los está utilizando para cantar milongas a sus clientes estafados y para marear la perdiz, y que se desprenderá de Ustedes como de una colilla, más pronto que tarde. ¿No deberían Ustedes, más bien, hacer acopio de datos e informaciones comprometedoras para denunciar y desenmascarar a Catalunya Caixa y defenderse cuando les den el “paseillo” laboral? ¿No deberían Ustedes, más bien, ponerse del lado de sus víctimas engañadas y estafadas, y tratar de reconciliarse con ellas, denunciando los tejemanejes y los abusos de los “estafadores intelectuales” de Catalunya Caixa? Aquí tienen a su disposición tanto mi pluma y como mis púlpitos para hacerlo. Si siguen como hasta ahora, les auguro el mismo futuro plañidero que a Boabdil, llamado el Desdichado, el último rey moro de Granada, al que su madre, la sultana Aixa, le dijo, en el paraje denominado el Suspiro del Moro, al observar por última vez la ciudad de Granada: “Llora como mujer, lo que no supusiste defender como hombre”.

5. Consecuencias para los engañados y estafados (los pequeños ahorradores) por Ustedes, los “tontos útiles”
En el párrafo 19 del MoU se habla de los principios que deben inspirar los “planes de reestructuración o de resolución”. Entre ellos, está el “reparto de la carga”, condición indispensable para que la Comisión Europea apruebe los precitados planes.

· Según esta condición, las autoridades españolas exigirán, a las entidades intervenidas que necesitan ayudas, la aplicación de medidas para repartir la carga entre los titulares de capital híbrido y los de deuda subordinada (la basura financiera). Por eso, el Banco de España vigilará todas las operaciones de reconversión (canje) de los instrumentos híbridos y subordinados en otros productos. Verde y con asas: los engañados-estafados por Ustedes son considerados verdaderos tiburones financieros, auténticos especuladores; y por lo tanto, deben ser dejados en la estacada, deben perder todo o una parte sustancial de los ahorros, estafados, lo repito una vez más y no me cansaré de hacerlo, por Ustedes.

· Ante estos datos e informaciones, yo me pregunto cómo pueden Ustedes dedicarse, desde hace más de un año, a responder mamarrachadas a los clientes estafados que se presentan en sus sucursales para informarse sobre el destino de sus ahorros, estafados por Ustedes. O bien Ustedes no se han leído el MoU y están completamente desinformados (hipótesis que no descarto y que considero la más plausible) o se dedican a engañar nuevamente a sus desinformados estafados con seudo-explicaciones, con respuestas de pata de banco, que es imposible que superen la prueba del algodón. En ambos casos, Ustedes quedan a la altura del betún y son dignos de lástima —como el plañidero Boabdil, el Chico— si no fueran los verdugos de miles de familias que viven difícilmente el presente y que miran con miedo y angustia el futuro.

***

· Como lo cortés no quita lo valiente, un cordial saludo, Joan Ignasi Casas Arola, Jordi Aymerich Luna, Laura Sánchez Pelegri, Laura Pujol y Javier Ventura González, estafadores de Pilar en la sucursal de Catalunya Caixa de la Plaza Gala Placidia. Y ¡Buena cosecha de engaños y estafas la semana próxima, del 12 al 16 de noviembre! Como el cartero, volveré a llamar a sus puertas con una nueva misiva.

Manuel I. Cabezas González
Seguidor y practicante de la doctrina de la HONESTIDAD RADICAL
11 de noviembre de 2012

Post scriptum: Les informo que, a partir de las próximas semanas, además de La Voz de Barcelona, del Periódico El Buscador, del blog Honestidad Radical y de la Red de Blogs Comprometidos, dispondré de un nuevo púlpito, en un medio de comunicación de Barcelona (Diálogo Libre), que acaba de nacer, desde donde continuaré denunciando los atropellos y las tropelías llevados a cabo por los “tontos útiles” (i.e. Ustedes) de Catalunya Caixa.
Publicado por Manuel I. Cabezas González en 01:11

#4804

Re: Demencial

Hombre el teoría, antes de “pedir suscribir” hay que hacer el testo MiFID por si uno es “adecuado”, o si a pesar de no serlo decide invertir igualmente, no, no es tan extraño, siempre hay una primera vez, por ejemplo los chavales/as jóvenes si quieren invertir en bolsa, la primera vez saldrán sin experiencia ¿entonces en su vida no pueden comprar acciones? ….………. tras el test, la orden de compra y el contrato de valores entiende que puede ser simultáneo.

#4805

Re: Deuda subordinada en Caixa Catalunya

Hola Cabreado,

me he puesto a buscar toda la documentacion que me has puesto en la lista y tengo lo siguiente:

La orden de compra
el Contarto de custodia de valores(perdoan mi ignorancia con esto que puedo emostrar)
el folleto informativo y el test MIFID no lo tengo.

Resbuscando todos los papeles he encontrado dos hoajs interesante, que no se si podran servir, cuando contrate la deuda subordinada estos m.... me llamaron por telefono y me dijeron que tenia un dinero que no me rentaba nada y que tenian un producto de la repera y fui claro todo confiado estos de cx que buena gente son.
Total que cuando nos pusimos a negocia imprimieron una hoja de todo mis inversiones que tenia en ese momento, cuentas, fondos garantizado que podia recuperar mi dinero cada tres meses ya que se habria ventanas de liquidez, y un plan de ahorro garantizado que es donde tenia mi mayor capital, una vez negociado todo lo que se habia acordado, comparando las dos hojas una antes de contratar la deuda, se ve claramente mas del 50 por ciento en deuda subordinada el 25 por ciento en un plazo fijo entre un 20 por ciento en fondos garantizados que podia rescatar el dinero cada tres meses que se habria ventanas de liquides y un 5 porciento en el plan de ahorro, o sea que me lo pintaron muy bonito y catacla aqui te la enhufo. cres que estas hoja podran servir como prueba?.

saludos

#4806

Re: Demencial

Gracias de nuevo. Entonces solicitaré al SAC otra vez un historial de cliente especificándole qué productos he contratado con CX (cuentas a la vista, imposiciones y tarjeta de crédito, ect.) y "la transcripción de las llamadas que se hubieran producido y que CX considere con carácter contractual".

#4807

Re: Demencial

Bueno, pues eso es lo que decia yo en un post anterior: la ejecución de la orden - es decir la compra real en el mercado - en mi caso fue efectuada una hora antes de firmar el test de conveniencia (la fecha y la hora constan en ambos documentos).Creo que se dieron cuenta de que les faltaba eso y nos llamaron para que pasasemos a firmar. No es eso un defecto de forma?

#4808

Re: Deuda subordinada en Caixa Catalunya

Gracias Cabreado 76. Espero que alguien más del foro con ley en mano me pueda decir si eso de haber estado dos años sin contrato de Custodia de valores y habiendo realizado compras de Deuda Subordinada es legal.
Sí, como dices, teniamos de la 4º y 5ª Emision, y de la noche al dia ( sobre la marcha haciendo chapuzas claro, ahora nos damos cuenta que asi lo hicieron) se transformaron el 8ª Emision. La chica de ahora de CX asi me lo ha explicado. Yo he revisado las ordenes de compra de mis padres y compra tras compra, ellos firmaban y punto. Coincidiendo con la entrada en vigor de la Mifid, resulta que amortizan ellos porque quieren la 4ª y 5ª y compran la 8ª Emsion, haciendo creer a mis padres que era como un plazo fijo. Sinvergüenzas (lo siento). La compra de esta 8ª es de 13/11/08 y la firma dek contrato de valores de esta 8ª y de otra 6ª que tienen (comprada en Oct 2006 y jul 2007) se hace el 20/11/2008.No se si me he explicado, o sea que esos valores han estado tiempo al "aire" en manos de nadie ????? Alguien por favor puede decirme si esto es legal.
Hemos reclamado por las Preferentes al SAC y ahora estamos pensando en reclamar por la Subordinada porque no hay derecho, los engañaron engañaron engañaron....

Muchas gracias,
Lucia

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