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Participaciones del usuario rasago - Bolsa

rasago 12/07/16 17:36
Ha respondido al tema Apuestas deportivas vs Inversiones financieras ¿Quién da más?
Ya te digo yo que no es equiparable ni de lejos, si tuvieras acceso a esa información (el total de jugadores su ahorro destinado a apuestas y a inversión) lo más probable es que el 80% de los apostantes no tengan inversión como tal, mucha gente joven y mucho estudiante, pocos con un capital "digno de llamarse ahorro/inversión" (pongamos un mínimo de 10.000€ por poner algo) dedicará tanto a apuestas como a depos o bolsa, y si lo hace es un "ludópata" que acabará con todo su ahorro, a las apuestas llegas, o deberías llegar, con el capital que te permita rentabilizar los bonos promocionales y deberías dividirlo en, pongamos, 100 apuestas, ese capital serían de 400 a 800€, no debería importar si tienes 3.000€ o 300.000€ en ahorro, una vez comienzas si vas perdiendo es de mala actuación meter más y más esperando ganar, si vas ganando no necesitas meter más ni para subir tus apuestas. Si quieres entender como debería enfocarse el tema de las apuestas desde el punto de vista racional deberías buscar la info en las propias casas (oferta de bonos cantidad a meter y a apostar para maximizar esas ofertas) y en como tú te acercarías a ese mundo de una forma racional buscando obtener rentabilidad. La gente que lees que han perdido todo en apuestas, o en casino, o en tragaperras, o en CDS ............ existe y son la gente que buscan las casas pero no es la forma de entender ese mundo. A esto hay que acercase con unos 600€ de media sin importar cuanto ahorro tengas o dinero ganes por eso el porcentaje entre el ahorro y lo destinado a puestas no te dirá nada destacable, no será una guía, el dinero que yo he destinado a apuestas lo habría destinado aunque hubiera tenido la décima parte de ahorro. Puedes entrar en ese mundo con 600€ y salir con ganancias de 300€ en dos semanas solo sabiendo aprovechar los bonos promocionales, pero solo lo puedes hacer una vez, desde ahí es la cabeza de cada uno. No hagas caso del montante en apuestas de las casas eso no es relevante del dinero destinado en realidad a ellas, puedes meter de tú dinero 600€ y hacer apuestas por un total de 20.000€ en un año, el dinero destinado a inversión le da un millón de vueltas al destinado en realidad a puestas, pero claro los titulares son muy facilones.
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rasago 08/07/16 20:54
Ha respondido al tema Apuesto que el SP500 bajara un 30% hasta los 1620 antes de que finalice agosto
¿Y cuanto dices que has apostado? Viendo tú aciertos anteriores ya me has fastidiado porque llevo un inverso del SP500 http://www.rankia.com/foros/bolsa/temas/1973584-5-razones-por-que-sp500-puede-ir-infiernos-octubre http://www.rankia.com/foros/bolsa/temas/1904716-abrochense-cinturones-esta-gestando-gran-batacazo-yankilandia
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rasago 08/07/16 12:53
Ha respondido al tema Apuestas deportivas vs Inversiones financieras ¿Quién da más?
Buenos días Juan Diego, efectivamente puedes perder 10 apuestas seguidas y si has colocado todo tú capital en esas 10 apuestas perderlo todo pero comparar de igual a igual las apuestas deportivas con la inversión en bolsa ya he dicho que es un error, no son inversiones equiparables por muchas razones. La forma de limitar las ganancias y perdidas de entrada en las apuestas es apostar en consecuencia, no conocía el termino cash out y veo es el cierre anticipado de la apuesta, yo no hablo de eso y en apuestas siempre te sometes al interés de las casa, pues claro es tú contrapartida menos en la antigua betfair y no sé ahora, nunca he sido cliente de betfair no me gusta tener que esperar contrapartida, yo me refiero a cubrir las posibilidades, yo no soy de apostar a fútbol salvo muy raras excepciones pero en casos de córners saques de banda y esas cosas digamos que irías por "técnico" como en bolsa, en función de los anteriores partidos de los equipos y de su necesidad de ganar conservar el empate o no perder, yo me refiero al mercado principal, el 1 x 2 tradicional, el ganar un jugador u otro en tenis y esas cosas, en ese caso en directo puedes apostar al contrario y te cubres, si vas ganando la otra cuota te dará beneficios en total y si lo haces por verla perdida cubres parte de la perdida. Si juegas de forma continuada a cara o cruz con un 95% de retorno estás abocado a perder, cierto, por eso digo que la gente lo ve como el casino a la ruleta pero no es el caso, lo mío es moto gp principalmente y poco F1, en estos mercados es más difícil cubrirse porque podría ganar el tercero aunque vayan dos escapados y no lo suelo hacer pero las apuestas no son cara o cruz, no es lo mismo un circuito que otro, no es lo mismo en agua que con mucho calor, no es lo mismo si hay una lesión o no, no es lo mismo si al líder le vale ir sumando segundos o terceros que si necesita ganar, no es cara o cruz aunque eso no quiere decir que al final salgas ganando. Te pongo un ejemplo aunque la suerte siempre influye, el fin de semana pasado en F1 con 25€ obtuve una ganancia neta de 112,5€ y en la última semana en OHL con 3.360€ he cerrado con perdidas netas de 279,79€ y he sentido que con OHL estaba siendo más apuesta que con la hecha en F1. En bolsa entrando y saliendo llevo desde 1.995 o así, en apuestas desde 2.006, el capital destinado a apostar ha sido (ahora mismo serían ganancias de aquella inversión) como el 3% de lo que llegué a tener en bolsa (en acciones y fondos referenciados) al mismo tiempo, con la bolsa he ganado más o menos lo mismo en neto que con las apuestas y eso que me han echado y limitado en muchas casas por ganar cuatro o cinco apuestas seguidas, la diferencia es que si consiguiera el mismo rendimiento en bolsa podría vivir sin trabajar y las apuestas nunca me lo permitirán. Las casas buscan jugadores compulsivos, como los casinos, ya vimos que en los casinos si ganas te echan también (incluso hay pelis basadas en echos reales) y la gente que lo ve desde fuera es a eso a lo que asocia las apuestas deportivas, a ruleta tragaperras cara o cruz .................. pero no es el caso, hay alguno que controla el ciclismo que obtiene sus ganancias en esto, hay gente que controla el fútbol más o menos y lo mismo, el tenis ............. pero tienes que tener ese conocimiento y la capacidad de gestionar las rachas, que siempre vienen y van, buenas y malas por mucho que sepas sobre algo. Pensar en sacarte 300 o 400€ al año en apuestas es algo racional y factible, pensar en vivir de ello como podrías vivir de tus ahorros en Gas Natural REE Eurostoxx SP500 ............. es más una utopía, aunque seguro que alguno habrá, como lo hay que le toca la primitiva o el euromillón. Tenemos que tener claro que no son cosas comparables ni aptas para todo el mundo, en eso la bolsa es igual, tampoco es apta para todo el mundo. Yo para dejar de trabajar juego a la lotería, no confío en que la bolsa ni mucho menos las apuestas me den esa libertad, sé que mi probabilidad es una entre un millón y que mi retorno real (lo llevo contabilizado) ronda el 30%, juego a las apuestas y a la lotería, invierto en depósitos y bolsa ..................... aunque en bolsa hago alguna apuesta como OHL, el ahorro destinado a apuestas y lotería es el 2% del destinado a depos y bolsa. Hay que tener claro qué es cada cosa, yo intento que las ganancias en apuestas me den para lo jugado a la lotería, y no lo consigo totalmente casi ningún año. Si en 30 años sacamos de media 300€/año en apuestas hemos sacado 9.000€ con una inversión inicial de unos 600€, la pena es que aquí no puedes aplicar el interés compuesto que si no ni el Buffett te pilla. Si en 30 años jugamos 15.000€ a la lotería y nos retorna en la realidad el 30% perderemos 10.500€, esa si es una inversión mala económicamente ........pero la ilusión hace la vida más llevadera así que como inversión puede ser rentable, son todo formas de verlo.
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rasago 08/07/16 09:05
Ha respondido al tema Apuestas deportivas vs Inversiones financieras ¿Quién da más?
¿Pero qué quiere debatir exáctamente? Las apuestas no son equiparables como inversión a la bolsa depósitos inmobiliaria ........... y eso que en bolsa la mayoría de ocasiones la información de la que disponemos es mucho menor de la que disponemos en un deporte que nos guste y sigamos. No puedes pretender equiparar una cosa con otra, de entrada las apuestas tienen límites y si vas ganando en un deporte concreto esos límites de reducen mucho, incluso a menos de 1€, en bolsa puedes colocar todo tú dinero, por mucho que sea. En el artículo de la fiscalidad no se considera quien tenga ingresos inferiores al mínimo exento, en ese caso tienes que meter en la declaración las ganancias pero tributas 0€, caso de estudiantes por ejemplo. Como dije en el tema Selfbank se equivoca en la estimación y, sobre todo, en el azar, las apuestas deportivas son tanto azar como la inversión en bolsa, o menos, ya que dispones normalmente de más información siempre que te centres en competiciones top menos susceptibles de amaños. Estas apuestas desde el desconocimiento se entienden como las tragaperras o la ruleta, y hay gente que se acerca a ellas con esa idea, pero no por ello son lo mismo. Esto que dices El riesgo de perderlo todo es mucho mayor en las apuestas deportivas, además de que no tienes prácticamente margen de maniobra para revertir tu posición No es así, el riesgo de perder todo lo tienes si apuestas todo, es difícil que una acción índice vivienda ............ acabe en cero pero podría pasar y por eso hay que diversificar el ahorro, en las apuestas es lo mismo, puedes perder todo lo apostado en una apuesta, y en 10 seguidas, pero no deberías apostarlo todo en una apuesta, ni la décima parte tampoco. El margen de revertir depende de la apuesta que hayas echo, en competiciones top tienes apuesta en directo y podrías cubrirte si lo ves mal, lógicamente la cuota te haría perder dinero, también podrías hacer lo contrario, ver que vas ganando y que las cuotas contrarias han subido mucho, cubres para ganar menos pero asegurarte la ganancia (esto de asegurarse es relativo, siempre hay un riesgo de que anulen una apuesta aunque con la regulación punto es se da menos que antes). No es lo habitual pero se hace.
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rasago 07/07/16 19:40
Ha respondido al tema ¿Cuánto oro me puedo llevar a Tailandia?
¿En Tailandia no hay sitios confiables para comprar oro? porque parece más fácil venderlo aquí y comprarlo allí de nuevo. Que cachondos estçais hoy, claro como no tenéis al SAN a 2,80 ...............
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rasago 07/07/16 12:52
Ha respondido al tema ¿Cómo veis OHL?
Me acabo de salir, no me gusta el comportamiento. Es una apuesta que me ha salido mal, incluyendo gastos y dividendos he perdido el 8,31% en 7 días, no me extrañaría verla a 4 en un mes (de echo tenía la orden de venta en 3,95€) pero tampoco me extrañaría que se hundiera aún más en la miseria y le tengo miedo. Suerte a los que estáis dentro
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rasago 06/07/16 20:09
Ha respondido al tema Amper (AMP): seguimiento de la acción
Lo que tú nos trajiste hace un mes http://www.rankia.com/foros/bolsa/temas/2063802-amper-apunto-estallar?page=140#respuesta_3243454 A mi me quedan unas pocas de la AK a 0,08 ya que vendí las anteriores con algo de beneficio, poco pero también es cierto que en poco tiempo, no me gustó el panorama y cada vez me gusta menos.
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rasago 01/07/16 16:48
Ha respondido al tema ¿Cómo veis OHL?
Yo acabo de entrar a 3,35 que es el precio que tenía fijado antes de la caída, ahora habrá que ver si los fondos referenciados ya se han salido con todo o no. Teniendo el cuenta el dividendo son 3,30 y a partir del lunes veremos a donde va, yo creo que ahora hay mucho trading en ella. El volumen que está moviendo desde finales de año es mucho mayor pero a saber la razón. Hay un 5% de posiciones cortas, es más una apuesta que una inversión.
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