Participaciones preferentes: Caja Madrid ataca - Emisión 2009, ISIN ES0115373021

Creo que es mejor que tú te pires a la tuya del Popular, cuyas super obligaciones subordinadas recomiendas como "chollo".

Claro que antes deberías estudiar algo de Derecho, porque tu afirmación en otro post no tiene desperdicio: "¿Y los Juzgados ContenciosaAdministrativos no condenan en costas?, almenos en aquellos casos en que la resolución de los recursos administrativos sea manifiestamente defectuosa."

Pa mearse y no echar gota.

A ver cuando te encierran en tu oficina de Bankia y abandonas este triste blog.

S2,3,4,5 y 6

Pues lo mismo podría decirte yo: "Qué patético... un superexperto superinversor que saca un 400% en preferentes de Bancaja, y se pasa la vida escribiendo en un triste blog y metiendo miedo al personal...". Yo también me alegro de que estés feliz con tus superinversiones.
Por cierto, la solvencia como ratio no afecta al pago de intereses mientras no se produzca el "default". Por tanto, y como veo que te has quedado sin argumentos para responderme, te informo de otra cosa más: aun en el supuesto de que las del Santander estuvieran dando un 9% en aquella época en que yo las compré (que no era así, sino que daban un 6%), a mis efectos, no me causa ningún perjuicio, porque sigo cobrando igual, por más que el ratio de solvencia esté por debajo del de Santander.
"S2", qué moderno eres...

Que patético... un superexperto superinversor que saca el 4000% en Sudáfrica, y está comprado de preferentes Bankia al 7,5%, cuando las del Santander están dando en el mercado un 9% (y anda que no va diferencia de la solvencia de Santander a la de Bankia). Nada, me alegro que estés contento con ellas... más que nada, por lo que te ibas a encontrar si necesitaras recuperar el dinero!!

s2

Tienes razón, Fernan2, la ignorancia es atrevida, y tú eres la mejor prueba de ello.

No suelo perder el tiempo en estas cosas, pero te voy a dar unas pequeñas lecciones de finanzas. Por algo llevo muchos años viviendo de las rentas de lo que gané en los años 90, cosa que tú dudo que puedas permitirte.

1. Como ya te han dicho, o eres un auténtico ignorante, o manipulas al personal haciéndoles creer que la mejor oferta de compra está al 51,5%. ¡Qué casualidad, un mes después de tu post sigue en el mismo precio! A ver si te enteras de que la cotización que te ofrecen ahí, para una emisión de este tipo, no tiene validez ninguna, puesto que es una emisión dominada única y exclusivamente por Cajamadrid, y ellos son los que se encargan de buscarte el comprador y vendedor SI QUIEREN que cruces la operación. Y por supuesto, no al 51,5%. De hecho, si intentas comprar a través de muchos otros brokers, te dirán que no pueden. ¿Por qué? Contéstate tú mismo. En definitiva, dime cuántas operaciones se han cruzado no al 51,5%, ni al 60%, ni al 80%... sino simplemente por debajo del 95%. Como no lo sabrás, te lo digo yo: NINGUNA.
Y te puedo decir también que si algún incauto pone una oferta por debajo del 98%, le saldrán compradores hasta de debajo de las piedras. Te contesto con tu mismo argumanto: ¿Has intentado comprar al 95%? ¿Cuántas has conseguido? Porque yo puse un Bid hace tiempo al 98% y no he conseguido comprar. ¿Por qué será?

2. Deberías saber también que no se pierde hasta que no se vende. Y hasta en los manuales de valoración para principiantes te dicen que no puedes valorar un activo financiero en el Bid, menos aún cuando la horquilla es tan grande y no se ha cruzado una sola operación a ese precio. Por tanto, he ganado un 14% en dos años, BUEN NEGOCIO...

3. En las fechas que dices, yo compré en una colocación privada en Sudáfrica y saqué un 4000% en 3 meses. Por tanto, tu coste de oportunidad fue aún más brutal, te recomiendo actualizar tu lista de asesores financieros porque se te están escapando auténticos chollos. Si invertí algo en estas preferentes es porque con tantos años de experiencia a mis espaldas he aprendido a diversificar mi cartera. Tú quizá metiste hasta el último euro en las de Bancaja, allá cada cual...

4. Nadie va a tener que asumir una pérdida del 60%, porque como cualquier oferta de canje de este tipo, será voluntaria. Por otro lado, si la hacen, te puedo asegurar que la valoración será al 100%. No tengo por qué darte explicaciones de por qué lo sé, pero cuando se produzca esa oferta, si es que llega, entonces me cuentas lo del 60%. En todo caso, ¿no te dijeron a ti que hay una call en 2014, y que si me las quedo me darán varios puntos por encima del EURIBOR? ¡Vaya, pues es así! Quizá me las quiten de las manos para no pagarme esos intereses suculentos, a ver si tengo suerte y puedo disfrutar de ellas hasta el 3014, porque calculando su valor actual como renta perpetua (si no sabes hacerlo te lo explico), me sale una muy buena rentabilidad...

Saluditos

Yo estoy hablando de que es una inversión con problemas de liquidez; pienso que valen más que ese 51.5%, pero si yo las tuviera y necesitara liquidez con urgencia, el 51.5% es lo que obtendría...

s2

Astroc 2, o SOS 2... manipulación descarada, hasta que se le acabe el dinero a los que la aguantan. Pero no, no hay cortos disponibles... :-(

Si te hace ilusion pensar que el valor de algo es el ultimo cruce me parece bien. Pero para mi, cuando quiero vender, el valor de algo es lo que estan dispuestos a dar por ello. Si quiero vender a ese precio o no es otro asunto. Y a dia de hoy lo que ofrecen es ese cincuenta y poco por ciento. Patea lo que quieras diciendo que su valor es el 100% que para eso fue el ultimo cruce. Si quieres vender, es lo que te queda. O aceptas eso o pones tu una oferta a ver si alguien cuela. Cosa que dudo mucho, por cierto.

Vaya por delante que te tengo como referencia y agradezco mucho la información que tan generosamente nos das a los novatos.

La única puntualización que haría es lo del 51.5%. Esto solo dice que hay una persona dispuesto a comprar con ese descuento, pero no ha habido cruce. Es decir no ha habido nadie dispuesto a vender con ese descuento. Por lo que sé de momento el ultimo cruce "oficial" ha sido al 100%, aunque si alguien lo puede confirmar... (que conste que esto que digo no contradice tu punto, que es la liquidez, pero si, hasta cierto punto, el valor, ya que este se determina por el ultimo cruce).

De todo lo demás que comentas estoy completamente de acuerdo contigo.

Fernan2 , a mi siempre me ha parecido muy rara la evolucion de la accion de Bankia, sus oscilaciones no tiene nada que ver con las otras entidades del IBEX.
A que crees que se debe? "astroc 2"? A que solo haya minoristas dentro?

Saludos.

Quedamos avisados por el forero Vicentetorero, cuyas aportaciones en rankia han sido 1, lleva 3 días registrado en Rankia y ostenta la nada despreciable posición 13.521 en rankia por sus trabajadas, analizadas y debatidas aportaciones al foro.

No me digáis que no tiene su gracia.

Que atrevida es la ignorancia...

1.- Poca liquidez: ¿tú has intentado venderlas? supongo que no... pues menos mal que no necesitas el dinero, porque la mejor oferta de compra está al 51.5%, mira tú mismo: http://www.aiaf.es/esp/aspx/send/posiciones.aspx ¿eran fundados los avisos sobre la poca liquidez, o eran rumores infundados de algún pseudoexperto?

2.- Siguen pagando: Pues sí, eso nadie lo discute; aunque si en dos años has ganado un 14% en intereses, y has perdido un 48,5% en cotización, mal negocio...

3.- Mi principal argumento no era que la emisión fuera mala, sino que en el momento en que salió (mayo de 2009, con todo a precios bajíííííísimos) habían mejores alternativas; y para muestra, un botón: yo había comprado por esas fechas preferentes de Bancaja (que mira por donde hoy son Bankia igual que estas) al 14%, y las vendí a finales de 2010 al 60%, lo que supone una revalorización brutal (más que multiplicar por cuatro el capital)... si piensas que el dinero que metiste aquí comprando al 100% lo podías haber metido allí comprando al 14%, verás que el coste de oportunidad ha sido brutal!!

4.- Es posible que en breve hagan una oferta de canje. También es posible que esa oferta valore las preferentes al 60% y haya que asumir una pérdida del 40%, y/o que te ofrezcan el canje no por dinero sino por acciones de Bankia, valoradas al precio de mercado (que está pero que muy manipulado en el caso de Bankia) o al precio que a ellos les dé la gana. Y también es posible que no haya oferta de canje. En todo caso, eso de que te las piensas quedar hasta el 2014... ¿no te dijeron que son perpetuas? ¡Vaya!! Pues lo son... es posible que te las tengas que quedar hasta el 3014, jajaja!!

Pero nada, me alegro de que estés contento con ellas. Yo también quedé contento con las que compré yo, así que ambos estamos contentos con lo que tenemos... ¡que navideño suena esto!!

s2

Tanto y tanto hablar de lo malísimas que eran las preferentes de Cajamadrid, la poca liquidez que iban a tener, la alta posibilidad de que no pagaan el cupón por no tener beneficios, etc., y resulta que a mí me siguen pagando religiosamente mi 7%, muchísimo más que cualquier otro depósito...

En breve es posible que hagan una oferta de canje. Allá el que quiera canjearlas aconsejado por algún pseudoexperto. Yo me las pienso quedar hasta 2014. Quedáis avisados.

Yo creo que sí es denunciable; con la MiFID en la mano, yo diría que el banco es responsable por haberte colocado un producto inapropiado... pero no sólo eso, con el código penal en la mano, creo que podrías ir personalmente a por quien os las colocó:

ESTAFA - Ley Orgánica 10/1995, de 23 de noviembre, del Código Penal: Cometen estafa los que, con ánimo de lucro, utilizaren engaño bastante para producir error en otro, induciéndolo a realizar un acto de disposición en perjuicio propio o ajeno.

Eso sí, esto tendrías que hablarlo con un abogado, no conmigo... aunque quizá una amenaza creíble de hacerlo podría ser suficiente para llegar a un acuerdo, que siempre es lo mejor.

s2

Hola, mi padre heredó unas participaciones preferentes de Cajamadrid hace un año. El 21/9/11 las vendió, presionada por mí, y le dijeron que le daban el 93% de su valor y que tendría el dinero en una semana. Estamos a 4/11/11 y todavía no tienen el dinero. Yo he trabajado muchos años en banca y sé que los directores de los bancos son unos mentirosos, a mi padre el anterior director de la sucursal le dijo que cuando quisiera venderlas le darían todo el dinero y ahora resulta que no. Le dicen que no le pueden haber dicho eso en ningùn momento.Luego le mienten al decirle que le dan el dinero en una semana.
Mi pregunta es la siguiente: Dado que mi padre no tiene ni idea de lo que es este tipo de producto financiero, puesto que ha pasado el test de conveniencia gracias a que lo ha rellenado el director de forma maliciosa y sin hacerle preguntas a mi padre, puedo denunciar a Cajamadrid? Y si es así, qué mecanismo sigo.

&Quot;¿no seria una buena inversion, sabiendo que siempre que quieras vas a recuperar tu dinero, pues dan un interes en torno al 7%?"

No es totalmente cierto que siempre que quieras vas a recuperar tu inversión, el que ahora haya compradores no quiere decir que en Octubre no haya un crash y se seque el mercado. Y tampoco es totalmente cierto que dan un interes en torno al 7%, eso lo dan SI HAY BENEFICIOS. Y en cuanto a si es o no una buena inversión, pues puede que lo sea... pero también puede que sea mejor comprar otras preferentes con las que se puede sacar bastante más.

De todos modos, como este post ha perdido visibilida, mejor trasladar la conversación al foro: Participaciones preferentes caja madrid, ISIN ESPPREFER002.

s2

He preguntado para comprar preferentes de caja madrid, las ultimas que salieron, y me dicen que las puedo comprar al mismo valor de su emision, si no se han desvalorizado ¿no seria una buena inversion, sabiendo que siempre que quieras vas a recuperar tu dinero, pues dan un interes en torno al 7%? ¿es demasiado pronto para juzgar?

Ya se pueden vender las participaciones de Caja Madrid. Tardan unos 12 días desde la fecha de venta y en este momento están a más del 100%.

Cuando las canjee ya sabia lo que eran,y pregute que cuado se podia enpezar a vender,me dijero que el mercado interno mas o menos enpezaria a funcionar para dicienbre o enero para dar tienpo a cruzar las ordenes

ESTO ES UNA TOMADURA DE PELO COMO YA SE ESPERABA.SI A ESO UNES LA INEPTITUD DE LOS EMPLEADOS EN LAS SUCURSALES TE DAN GANAS DE OLVIDARTE DE LOS BANCOS.LA INDEFENSION ES PALPABLE.