Participaciones preferentes: Caja Madrid ataca - Emisión 2009, ISIN ES0115373021

Luis, de las participaciones preferentes de Banesto ya he escrito:

Participaciones preferentes: banesto + santander = racanosY como digo, son mucho peores: "una vez cumplido el segundo año, ¿quien querrá comprar participaciones preferentes de banesto al 4% si las participaciones preferentes de caja madrid dan el 7%?"

Anónimo, yo creo que sí que podrás deshacerte sin problemas y sin pérdidas de tus participaciones preferentes de caja madrid, pero garantías no tienes ninguna...

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Anónimo, yo no meto miedo a nadie, sólo cuento la realidad... y la realidad es que:

1.- Hay productos similares a las participaciones preferentes de caja madrid, con una rentabilidad muy pero que muy superior, del orden del doble.

2.- Las participaciones preferentes tiene riesgos, aunque no lo avisen en las sucursales (ni caja madrid ni nadie).

3.- Caja Madrid era a principios de año una de las entidades en peor situación.

4.- Caja Madrid está mejorando en morosidad, como ya decía en el comentario 12/5/09 5:49 PM: "Caja Madrid es de las entidades que peor van en cuanto a morosidad, aunque ahora parece que mejoran algo". No obstante, sigue bastante peor que las entidades del "grupo A": Bankinter, La Caixa, Santander, Banesto, Ibercaja, Unicaja o BBK.

5.- Mientras que mejoran en morosidad, empeoran en inversiones: Caja Madrid ha tirado al retrete muchos millones en Sos Cuetara, y no se sabe cómo se metieron ahí con tantos millones sin revisarlo lo suficiente para detectarlo.

6.- Caja Madrid ha tenido un gesto de honestidad que hasta ahora nadie más ha tenido, con el canje de participaciones preferentes viejas por nuevas, que les hace más merecedores de confianza que al resto.

7.- Los empleados de caja madrid tenéis un fortísimo incentivo, más que en ningún otro producto, para colocar las participaciones preferentes de caja madrid, que os repercutirá muy mucho en vuestro bolsillo, lo que está llevando a que algunos empleados (no todos, y no sé si muchos o pocos) estén colocando las participaciones preferentes de forma poco ética, con ánimo de lucro.

Ahí queda ese resumen...

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Hola:

El nominal de las preferentes es de 100€. Por tanto 0,16% es 0,16€ o 16cent por cupón.

El error de Fernan2 no tiene importancia.

Por otro lado, el regalo al que alude es "QUE CANJEEN LAS ACTUALES" por las NUEVAS. Yo llevo y todavía no he firmado. No sé si pedir que me las vendan, o canjearlas (para despues venderlas).

Un regalo! y porque te hacen firmar un anexo de la operacion, en el que dice.
- Que es un producto de riesgo elevado
- que si no hay beneficios no cobras
- que si se va al garete eres el ultimo pillar, si pillas claro.
Que buena voluntad tiene cajamadrid claro, y digo yo, porque hicieron firmar este mismo documento en las participaciones antiguas, que no lo hicieron por cierto.
Es posible que alguna de estas cosas se den en la actualidad, a lo mejor por eso te hacen firmar este documento
Otra cosa, creo que el valor nominal es de 100 euros no de mil.
Un saludo. Jose

Muy buenas,

Yo también he comprado preferentes de Caja Madrid. Sin embargo, ahora necesito el dinero y no me dejan revocar el mandato.

Mi duda es saber si podré vender en cuanto las coloquen, el 7 de julio, y si pensáis que perderé mucho dinero.

Me diden en la sucursal que por lo menos no podré vender hasta después de verano, ¿creéis que cierto?

Un saludo y gracias por vuestra ayuda.

Hola, soy Luis de nuevo.Hola Fernán2. He visto que Banesto también ha sacado preferentes... ¿Qué te parecen? A primera vista me parecen mejor las de Caja Madrid no? Gracias

Fernan2, no metas tanto miedo a la gente. Caja Madrid está entre las primeras entidades bancarias españolas.¿Por qué no dices que ha sido la única entidad que ha mejorado sus beneficios en el primer trimestre de este año respecto al año anterior?

Alex, obviamente riesgo y rentabilidad van unidos, pero en las participaciones preferentes sí que hay algunos riesgos mejores que otros:

- Es preferible el riesgo en empresas que "no van a dejar caer", como bancos (caso RBoS), que en otras (como GM)

- Es preferible el riesgo de participaciones preferentes perpetuas vs con vencimiento al riesgo del emisor... porque en realidad, si van a caer, lo normal es que sea entre 2009 y 2011, así que me da igual un vencimiento 2012 que perpetuas... y las perpetuas darán un rendimiento mayor.

Bancaja es una opción... yo voy cargado, pero es porque pude entrar a muy buen precio.

Romasi, lo que preguntas está explicado en Participaciones preferentes explicadas desde cero.

Pellote, las participaciones preferentes de caja madrid tienen un nominal de 1000 euros; el 0,16% son 1,6 euros. Pero te darán eso como cupón corrido (Angel te lo explica muy bien) y además las participaciones preferentes nuevas!! De trileros nada, todo lo contrario, caja madrid os hace un regalo y de los gordos...

Juan, si no hay problemas es seguro que caja madrid amortizará las participaciones preferentes, pero en la crisis en que estamos nadie te asegura que no vaya a haber problemas. Pero en todo caso, si no quieres asumir el riesgo, véndelas el primer día y contrata un depósito, ahora que es muy buen momento para los depositos. Y si quieres asumir el riesgo, véndelas igualmente y compra participaciones preferentes con mayor rentabilidad en el mercado.

Angel, perfecta explicación.

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PELLOTE:

Supongo que pagarán el cupón completo correspondiente al segundo trimestre que vence a finales de Junio, me imagino que al 3% según está el euribor 3M.

Y ese porcentaje exiguo es el cupón corrido por los días hasta el 7 de Julio. Angel

A mis padres también se las han colocado, sin decirles que eran perpétuas ni nada. Ellos vinieron convencidos de que era como un plazo fijo a 5 años.
Ahora me asaltan muchas dudas viendo vuestros mensajes.
He hablado con el director de la oficina y dice que lo más probable es que a los 5 años se les devuelve el 100% porque la Caja amortizará las participaciones.
Vistas las condiciones de las mismas, ¿creéis que las amortizarán? ¿Es mucho el riesgo que se corre?
Yo estoy un poco asustado.

Hola FERNAN, queria hacerte una pregunta por favor, en el folleto de las nuevas participaciones pone que en el canje de las viejas por las nuevas en el momento del desembolso se abonara un 0,164384% del valor nominal de cada participacion vieja correpondiente a la remuneracion devengada y no pagada del periodo en curso, menos la retencion legalmente establecida.
Quiere decir esto que si el canje es por el 100% del valor, te abonaran 0,16 centimos de euro, por cada participación?
Porque si es asi, me parece que son unos trileros, los de cajamadrid.
Gracias por anticipado y por informarnos, muchas gracias.

Ayer busque en google "mercados electronicos" y fui a la pagina del ICEX, que habia un apartado de mercados electronicos, les escribí un email como que queria comprar participaciones preferentes de Bancaja, y me contestó que fuera a una sucursal de ese banco.... ¿cúal es la forma mas directa de contactar con mercados electronicos? ¿que tipo de comisiones y a que % cobran: compra, venta, mantenimiento..? gracias.

Buenas tardes:

En resumen, si quieres meterte en preferentes, mejor metete en otras que tengan descuento y te den mas rentabilidad anual por ello, cierto?

Cuales aconsejas y cómo comprar? Sería estupendo saberlo.

Bancaja tiene descuentos buenos, pero, a mayor descuento, mayor riesgo quizás?

Muchas gracias.
Alex

Para reclamar a un banco o a caja madrid, primero se hace en la oficina, dejándole claro que llegarás hasta donde haga falta; después se pasa la reclamación al defensor del cliente de caja madrid, y si no te da la razón, se reclama ante el Banco de España.

En las oficinas suelen ignorar a la gente, porque la mayoría no pasan de la pataleta; mi consejo es que cuando vayas a caja madrid, lleves ya la reclamación de las participaciones preferentes por escrito (de todos modos la necesitarás si vas a ir más allá), se la enseñes para que vean que vas en serio, y si siguen en sus trece pues tú sigues adelante.

De todos modos, en el caso de las participaciones preferentes de caja madrid, es casi seguro que se podrán vender al principio; si en las participaciones preferentes caja madrid no te cobra comisiones de compraventa, lo normal es que no pierdas nada.

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LUZ CREO QUE A PARTIR DEL DIA 7 DE JULIO QUE SE EMITEN LAS PUEDES COLOCAR

Hola a todos,
Caja Madrid ha colocado a mis padres esta semana participaciones preferentes, bajo engaño, puesto que en ningún momento se les informó de los riesgos que conllevan. Cuando nos hemos enterado de ellos, se ha intentado cancelar la operación, pero no ha sido posible. ¿Podría alguien decirme si se pueden vender, cómo y cuándo? ¿Dónde podría reclamar este abuso? Muchas gracias. Saludos.

Empleado de caja madrid, ya me gustaría ver qué dices de casos como el de Ana (justo debajo de ti), en vez de sacar publicidad de caja madrid mezclada con medias verdades: "entre las emisiones preferentes, las más rentables de las que están colocando las sucursales son las de Caja Madrid: un 7% durante los primeros cinco años"... eso que está en negrita se te olvidaba!! Porque yo he comprado hace tres meses unas participaciones preferentes de Bancaja que pagaban un 4,5% anual; compradas al 14%, me daban un 32% anual... y compradas al 38% que andan ahora, todavía dan un 12% anual. Y no me hables de los beneficios de caja madrid, que en CCM también tuvieron la caradura de declarar beneficios en 2008!! Anda que me voy a creer yo que Caja Madrid en 2008 no sólo tuvo beneficios, sino que encima los beneficios de caja madrid fueron superiores a los de 2007!!

Ana, casos como el tuyo claman al cielo, y que luego vengan empleados de caja madrid a vender su burra de que las participaciones preferentes caja madrid son "la crême de la crême"... vamos, que van a destajo a por el bonus, y punto!! Que te lo expliquen aquí en público!!

Romasí, Bancaja es mucho menos segura que Telefónica, sin ninguna duda; esto no es opinable. Pero si no quieres riesgos, un depósito te da casi lo mismo que esas participaciones preferentes de Telefónica, con mucha más liquidez y menor riesgo; y si quieres rentabilidad, las participaciones preferentes de Bancaja te darán muchísima más rentabilidad (si todo va bien), incluso aunque metas un 90% a depósitos y un 10% a preferentes de Bancaja.

Echevarri, yo hubiera necesitado dos párrafos para lo que tu resuelves en dos líneas... ¡perfecto!

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Para el empleado de Caja Madrid:
¿No se compararán los depósitos con las preferentes pq se estan colocando al mismo tipo de gente?
No, no hay gatos escondido. Hay riesgo y plazo eterno y eso es lo que se paga. Te parecera poco.

Fernan2, es que Bancaja ahora, con los poblemas que tienen los bancos y principalmente éste, me parece menos seguro que telefónica ¿no crees?
y luego si las preferentes, de bancaja ,el año pasado se compraban al 58% y este año al 38% ¿quien no dice que seguiran bajando?. Gracias

Quiero daros las gracias por este foro. El domingo 24 lo descubrí. Tenía claro que a mi padre le habían engañado con 86 años, en el 2004 cuando metió una parte de sus ahorros en preferentes de Caja Madrid, el año antes de morir. Nosotros al heredarlas nos dimos cuenta de que el dinero está en manos de la Caja y que si lo queremos sacar siempre es perdiendo.
Por esto me he quedado asombrada de que en las últimas 2-3 semanas me hayan llamado, no menos de 5-6 veces, desde la sucursal de mi madre y de la mía, para cambiarnos estas participaciones "Perpetuas" a un 3% por otras a un 7%. Con los antecedentes no pude más que desconfiar. Ningún Banco da más si puede dar menos. ¿Dónde está el truco?
Leyendo vuestros comentarios decidí firmar y el Lunes 25 y fui con esa intención a la sucursal. Lo siguiente me ha dejado absolutamente desconcertada:
- Me preguntaron si estaba informada y dije que sí. Pero yo no soy para nada un experto en inversiones ni mucho menos.
- Me hicieron contestar una encuesta en la pantalla del ordenador con varias preguntas con 4 posibles respuestas, pero si contestaba de determinada manera(es decir expresando mis dudas en el conocimiento profundo de del tema) el sistema denegaría mi solicitud de suscribir las nuevas Participaciones. Por lo que le dije a la empleada que lo marcase como fuese necesario para que el sistema aceptase.
- Seguidamente me da para firmar por duplicado 3 cosas: la encuesta, el contrato de las Participaciones nuevas y un papel en el que dice más o menos que Caja Madrid se exime de toda la responsabilidad del asunto y que yo he firmado con absoluto conocimiento los pros y contras del producto.
- Le pedí que me dejase llevarme a casa los papeles para leerlos tranquilamente y volver otro día a firmar a lo que me responde que esos papeles no pueden salir de la oficina. Insisto en ello y se va a comentarlo con el director de la sucursal que lo confirma, los papeles no pueden salir de la sucursal. Pedí hablar con el director pero estaba ocupado. Solo me dejaron llevarme el folleto informativo que se puede descargar de la red.
Me sentí fatal, me generaron una desconfianza tal que aún no se si lo que siento es rabia o que. Estoy totalmente alucinada y no sé qué determinación voy a tomar. A todo esto iba con mi madre que tiene 88 años y que entendió menos que yo la situación en su Banco de desde 1970.