Participaciones preferentes: Caja Madrid ataca - Emisión 2009, ISIN ES0115373021

Pues sí, pues sí

Es que mirándolo frase a frase:

"Tanto y tanto hablar de lo malísimas que eran las preferentes de Cajamadrid,
Hombre pues comparadas con otras ... buenas no es que sean y menos compradas al 100%

"la poca liquidez que iban a tener",
Durante meses no hubo ni una sóla compraventa, tras un par de semanas en la que si hubo liquidez (eso si entre el 75 y 85%) hubo un parón de un mes porque nadie metía órdenes de compra (sólo había órdenes de venta!). Se he recuperado relativamente la liquidez, eso si al 50%

"la alta posibilidad de que no pagaan el cupón por no tener beneficios, etc., y resulta que a mí me siguen pagando religiosamente mi 7%,

Pues mira otro acierto

muchísimo más que cualquier otro depósito"

Resulta que son como un depósito, claro!!

Y supongo que seguirá encantado con sus preferentes de Bankia, mucho mejores que las del Santander que son perpetuas, cobrando su 7% (ah, no, que ya no cobran!!)

En fin...

En no mucho tiempo se ha sabido la cotización: en cuanto empezó a haber movimeentos en el SEND, cotizando libremente
http://www.aiaf.es/esp/aspx/Comun/FichaEmision.aspx?i=ES0115373021
El primer día (26 de abril) cotizó al 85%, y desde entonces bajando: el 7 de mayo ya estaban al 74.59, tras un mes sin ninguna compraventa bajaron al 67% y el último día con operaciones fue el 27 de junio al 50%

Anda, se me había pasado este entretenido mensaje

Tras poco más de 3 años se ponen en perspectiva ciertos comentarios
Menos mal que el subjetivo era Fernan2

No creo que las vendas al 98%, no... ni al 98%, ni al 80%!! Pero bueno, escribir es muy fácil... luego, poner el dinero ya es otra cosa muy diferente.

s2

Dices que si algún incauto pone una oferta por debajo del 98%, le salen compradores hasta de debajo de las piedras.

Yo he intetado poner una orden y el Director de la sucursal de Bankia me ha dicho que el mercado está cerrado y no se puede operar.

De hecho,te ofrezco 50.000,00 € al 98% y no estoy bromeando si quieres quedamos y lo hacemos.

Por cierto he oido que ya se va sabiendo algo sobre el nuevo canje, ¿alguien sabe algo?

Aaaaah, que alivio, que los curritos de Cajamadrid endiñareis birriopreferentes a los jubilados como si fueran un depósito, pero con educación ¿eh?

Y con independencia de lo anterior: si en 2009 hubieras comprado preferentes en el mercado, ahora tendrías preferentes de bankia con un cupón del 32%; si las compraste en la sucursal, ahora tienes preferentes de Bankia con un cupón del 7%... está claro que no fue una buena idea comprar las preferentes de Bankia en la sucursal.

s2

Mis preferentes son perpetuas, claro... igual que las tuyas, e igual que todas. Para mí eso no es un problema, ya que como las he comprado a buen precio, no necesito que me las amorticen: las puedo vender en el mercado sin asumir pérdidas... ¿a que te gustaría poder decir lo mismo? No, claro... ¡si tú estás encantado con tener que mantenerlas!! Bueno, pues bien...

¿Y si no las amortizan? Vaya, es posible que no las amorticen... en ese caso, me tendré que conformar con seguir cobrando el 9% con las del SAN, o el 13% con las de BES; bueno, podría ser peor... podría tener que conformarme con seguir cobrando un 7%.

Claro que es posible que sí que las amorticen; en ese caso, tú no ganas nada, y yo doy un pelotazo. O es posible que hagan una oferta de canje... mira, pues si a ti te ofrecen un canje al 90%, resulta que o palmas pasta o te las comes con patatas, mientras que yo al 90% aún gano un dineral !!

Que sí, que CAJAMADRID (BANKIA) HA PAGADO TODOS LOS CUPONES; y también CAM... hasta que quebró, claro. Yo no sé si Bankia quebrará o no, igual que no sé si quebrará BES, pero el riesgo está ahí (por contraste, sí que sé que no quebrarán Santander o BBVA), y ese riesgo debe ir recogido en el precio. Si el Santander da un 9% de rentabilidad, una emisión al 7% de un emisor igual de solvente que SAN vale un 75%-80% de su nominal, para igualar la rentabilidad del SAN; y una emisión al 7% de un emisor igual de solvente que BES, vale un 50%-55% de su nominal. Esto no son afirmaciones mías, son matemáticas... ¿Que no se han cruzado operaciones por debajo del 99%? Pues porque los que tienen las preferentes están atrapados en un "corralito" y no pueden venderlas (¿cuándo fue la última venta?)... pero ya te digo yo que si a los foreros de Rankia les ofreces estas preferentes al 80%, no vas a encontrar quien te las compre.

Lo que pasa es que, claro, los cajeros timaviejas no estáis acostumbrados a que el mercado os diga el precio de las cosas... lo vuestro es poner vosotros el precio, y los clientes a tragar, ¿verdad?

s2

Jajaja, sí, seguramente era eso...

¿TPM Tus Preferentes Me dan risa?

Vil metal, te hago unas aclaraciones que no sé si llegarás a comprender:

1. Decir "buenísima pinta" equivale a decir que son un chollo, aunque ahora te retractes. Todo el mundo que te ha leido lo habrá interpretado así.

2. Si eres Licenciado en Derecho, o te enseñaron poco o, lo que es más probable, no aprendiste nada. Lo demuestras con tus "retóricas".

3. Si supieras algo sobre diversificación de carteras, entenderías por qué una persona puede meterse en una colocación privada y a la vez en unas preferentes. Entiendo que a ti esto te venga muy grande, pero es la realidad.

4. Cuando quieras, te reto delante de todos los lectores a invertir 100.000 euros ficticios durante una semana en los activos que quieras, a ver quién saca mayor rentabilidad. Obviamente, vas a declinar mi invitación con alguna idea peregrina.

CR7, S11 y TPM

Fernan2, ¿no eres realmente Fernandisco? ¡Te he pillado, no hay más que verte en la foto!

http://www.mundogamers.com/principal/noticia/112530/mundogamers-en-punteros-ano-iii-semana-10.html

El único que se queda con el culo al aire eres tú con tus afirmaciones sin rigor y manipuladoras. ¿No te das cuenta de que solo hablas en condicional y yo te doy hechos a los cuales NUNCA CONTESTAS?

Ejemplos:

- Tú dices: "si Santander las amortiza... ganarías..." Pero, ¿Y si no las amortiza? Por supuesto, das por hecho que otros amorticen al 100% pero metes miedo a la gente diciendo que Bankia amortizará al 60%, juasjuas...
- Preferentes BES: "sacar un 150% si las amortizan..." pero, ¿qué pasa si no las amortizan?

Yo te doy HECHOS, a ver si contestas de una vez sin tus condicionales:

- CAJAMADRID (BANKIA) HA PAGADO TODOS LOS CUPONES, a pesar de tu insistencia sobre el riesgo de la emisión
- en la emisión de CAJAMADRID, NO SE HA CRUZADO NI UNA OPERACIÓN POR DEBAJO DEL 99%

Más cositas para que la gente te conozca... Las preferentes que tanto recomiendas de BBVA y Santander, ¿no serán perpetuas, verdad? ¡Ay, Dios mío, a ver si las compro y me las voy a tener que quedar hasta el 3034 como decías de las de Bankia, que me da miedito!

Y aún hay más... Esas preferentes de Santander hace un año estaban al 110%... ¿qué rentabilidad habría sacado si las hubiera comprado y las tuviera que vender ahora al 101%? ¿NEGATIVA, quizás? Mejor las dejo, no me vaya a pasar lo mismo con tu superrecomendación, a ver si dentro de un año voy a necesitar la pasta y las tengo que vender al 90% dada la tendencia que llevan y tu ojo de halcón...

Eso sí, te hartas de decir que las de Bankia están al 51% (lo cual es MENTIRA, como te he demostrado), lo malísimo que es venderlas a ese precio (al cual NADIE ha vendido nunca), pero no dices la maravillosa rentabilidad que se obtendría "si se compraran al 51%, se cobraran unos cuponcitos durante un par de años, y en el 2014 te las amortizaran al 100%"... Calcúlala si es que sabes, y nos la cuentas. No tengas vergüenza, hombre...

Por cierto, "trolear" = contar trolas, que es lo que tú haces.

1. No dije que las subordinadas del Popular fueran un chollo. Dije que tenían buenísima pinta y desde luego que mejor que las tuyas de Cajamadrid si parecen:

https://www.rankia.com/blog/fernan2/1043711-obligaciones-subordinadas-popular-mejores-que#comentario_1044013

2. Lo de condena en costas a la administración era una pregunta retórica y viene de este post en que se afirmaba que más del 50% de las multas de tráfico de escasa cuantía, son finalmente anuladas en el Juzgado:

https://www.rankia.com/blog/abogado-financiero/900622-fin-recaudatorio-multas-atraco-ciudadanos#comentario_901581

Ya sé que no es habitual que se condene a la administración en costas, aunque nada lo impide, unicamente está exento el Ministerio Fiscal:

http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l29-1998.t6.html#a139

Y sentencias haberlas haylas:

http://www.rojiabogados.es/la-dgt-condenada-en-costas-por-intentar-multar-a-un-conductor-por-ir-sin-luces-en-un-dia-soleado/

3. Soy licenciado en derecho.

4. Es sospechoso que un tipo que maneja rentabilidades del 4000% (¡¡Buffet ríndete!!) ande trasteando con preferentes de Cajamadrid al 7,5%.

5. Tienes razón; este es un triste blog que no merece tu presencia.

6. Creo que no vives de rentas de tu aventura Sudafricana, sino que eres un currito hooligan de Cajamadrid-Bankia, pero claro, esto último es una opinión.

S7,8,9 y 10.

Claro que aún es más divertido si comparamos con cómo estaba el mercado cuando tú compraste, y no con como está hoy... por ejemplo, las preferentes de Bancaja, con cupón 4.5% anual, las compré por el 14% de su nominal; eso da una rentabilidad por cupón de algo más del 32%... interesante, ¿verdad? Sobre todo porque ahora son preferentes Bankia, igual que las tuyas, pero con una rentabilidad "algo mayor".

Las del Santander, sin embargo, nunca llegaron a tanto... en 2009, "solo" se podía sacar una rentabilidad por cupón del 15% anual con preferentes del Santander; y algunos, que no las pillamos en el mejor momento, nos tuvimos que conformar con el 12%. Eso sí, como el 12% del SAN o el 32% de Bancaja nos parecían mejores que el 7% de Caja Madrid, escribimos posts avisando de que habían mejores alternativas.

s2

Hombre, si quieres trollear, lo mínimo sería informarte antes de cómo está el mercado... más que nada, para no quedar con el culo al aire a las primeras de cambio. Pero ya que no lo has hecho, te cuento:

Preferentes Santander XS0202774245, cupón 5.75%, cotizan ahora mismo al 65% - http://www.boerse-frankfurt.de/DE/index.aspx?pageID=108&ISIN=XS0202774245 (no es ficticio, yo las he comprado), lo que supone una rentabilidad por cupón de un 8.85% sobre tu inversión... eso, y la posibilidad de llevarte un 50% de plusvalías si Santander las amortiza.

Claro que si no te interesa mucho las plusvalías, aún puedes sacar más rentabilidad por cupón con emisores solventes:

- Preferentes BBVA 8.5% al 92% - http://www.boerse-frankfurt.de/EN/index.aspx?pageID=108&ISIN=XS0457228137 , una rentabilidad del 9,24%

- Preferentes Santander 10.5% al 104% - http://www.boerse-frankfurt.de/EN/index.aspx?pageID=108&ISIN=XS0441528600, sobre el 10% de rentabilidad por cupón.

Y si no te preocupa demasiado la solvencia del emisor, como es tu caso, pues aún más:

- Preferentes BES (portugués, pero más saneado que Bankia) 5.5% al 40% - un 13.75% de rentabilidad anual por cupón, y la posibilidad de sacarte un 150% en plusvalías si las amortizan.

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Pero nada, tú sigue tan contento con tu 7%... y pásate por la sucursal y que te den un calendario. Y una piruleta!!

s2