Tablas de Valoraciones

Efectivamente el Precio.Objetivo (en el sentido tradicional) está lejos de ser la panacea.
Aparte de la propia "subjetividad" con la que puede estar planteado, está la dificultad técnica de su implementación (no sólo por la laboriosidad que supone el acopio de datos económicos - empresariales, sino también por la precisión y VERACIDAD de los mismos).

"Fijarse una rentabilidad razonable con operativa "constante", sin duda es de lo mejor que se puede hacer;... PERO siempre en el contexto de una Gestión Optimizada de Cartera.

Hola, En primer lugar darte las gracias por las aportaciones que haces al foro. Coincido plenamente con tu visión de la bolsa y he decidido animarme a entrar en bolsa siguiendo tu método, espero que lo sigas publicando por mucho tiempo ;) La verdad que es muy valiente ser tan transparente con tu cartera.

Dicho lo cual, tenía pensado entrar con un capital de unos 40k, repartidos en unas 7 cuentas dejando unos 10k para liquidez.

Quería que me aconsejaras sobre cómo hacer la entrada, si esperarme a que siempre las empresas estén en el momento óptimo de entrada -100, para lo cual pueden pasar meses hasta que las empresas pasen por ese punto, o comprar ahora, las que estén en ciertos ratios negativos… y luego ir ajustando para tratar de replicar las primeras 7 empresas que tengas listadas cumpliendo la diversificación...

Entiendo que dispones de 40 mil euros, que actualmente los tienes repartidos (¿?!¿?!¿?!¿?) en 7 cuentas.
En primer lugar deshacerse de TANTA cuenta (y formar UNA sola cuenta de valores), ya es un primer paso muy positivo ( imprescindible).

La distribución que propones me parece bastante correcta (aunque yo cogería sólo 6 empresas).
La Cartera convendría formarla lo antes posible (ya), para evitar el "coste de oportunidad" que supone (siempre) "estar fuera del Marceado ".
Desde el punto de vista PROBABILÍSTICO (con el que yo SIEMPRE trabajo) es verdad que algunas empresas de la Cartera están ahora bastante sobrevaloradas (casi todas), pero el Mercado NO está históricamente caro, por lo tanto te ves en la "obligación" de formar la cartera cuanto antes.
Una de las empresas que en cualquier caso NO debe faltar en tu cartera es REPSOL, ya que además de ser un Blue.Chip está ahora muy barata. Te recomiendo ser muy estricto en la DIVERSIFICACIÓN.sectorial, así que con esta elección quizás te convendría rechazar empresas muy buenas, como ENAGAS y GAS (que son incluso mejores que REP)

La manera de compensar (en parte) la entrada ahora, en lugar de más anteriormente con un Mercado más barato, es no cargar tanto las empresas como te indica la Carteara.Optimizada, y aumentar más la Liquidez.Cartera.
En cualquier caso te recuerdo que los detalles para formar una cartera sensata, o emular la propia Cartera.Optimizada, los tienes en mi Blog:
puntos [005] y [006] de https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/1759345-cartera-optimizada
Saludos y suerte.

Javi01, hasta la fecha mi experiencia inversora ha sido solo en fondos y no me ha ido mal, la cartera la he construido yo y la manejo yo. He pensado comenzar a trabajar en bolsa española la idea que tengo para empezar es contratar acciones de 4 o 5 empresas a saber: Repsol, Telefonica, Inditex, Iberdrola, Grifols y Santander a razon de €3.000 por empresa. Trabajo con R4, BNP e ING, cual de ellos me sugieres para contratar o ninguno de ellos. Es importante comentarte que no voy a largo sino a corto principalmente por razon de la edad. Algo que ignoro y me gustaria saber cual es el tratamiento fiscal en el caso de venta de acciones con o sin plusvalias, el proximo año es el ultimo en que tengo que hacer la declaracion de la renta. Trataria de manterner la inversion en bolsa dos o tres años. Gracias por tu contestacion. Saludos.

2015-10-23

  Fecha         Empresa         Precio  VALORACION Volatilidad   Operativa
__________________________________________________________________________________
2015-10-23      CRP.PA       =  140,31       75         1,7%    141,62 vta
2015-10-23      maa.pa       =  138,21      125         2,5%       vender
2015-10-23      ^ibex        =   10476        4        14,5%
2015-10-23      IBE.MC       =    6,47       84        12,1%      6,63 vta
2015-10-23      TEF.MC       =   12,03        6        16,7%
2015-10-23      eng.mc       =   27,50       75        13,2%     28,59 vta
2015-10-23      bbva.mc      =    8,11       18        18,0%
2015-10-23      AMS.MC       =   40,05       77        14,9%     41,61 vta
2015-10-23      REE.MC       =   79,12       91        13,9%     80,24 vta
2015-10-23      ele.mc       =   19,99       21        13,6%
2015-10-23      SAN.MC       =    5,27       45        20,1%
2015-10-23      ABE.MC       =   15,41        5        14,6%
2015-10-23      FER.MC       =   23,14      124        14,3%       vender
2015-10-23      ITX.MC       =   33,76      105        18,7%       vender
2015-10-23      GAS.MC       =   19,89        4        15,4%
2015-10-23      REP.MC       =   11,58       97        19,1%     11,46 cpa
2015-10-23      EBRO.MC      =   18,61       81        12,5%     19,16 vta
2015-10-23      VIS.MC       =   55,50       61        14,0%
2015-10-23      GRF.MC       =   41,36       59        17,4%
2015-10-23      MAP.MC       =    2,68       24        17,5%
2015-10-23      ACS.MC       =   30,00       16        18,5%
2015-10-23      tl5.mc       =   10,70        6        18,2%
2015-10-23      TRE.MC       =   42,20       16        18,2%
2015-10-23      DIA.MC       =    6,16        7        20,3%
2015-10-23      mel.mc       =   12,62       65        17,5%     13,45 vta
2015-10-23      ana.mc       =   75,73       74        19,6%     79,49 vta
2015-10-23      BME.MC       =   35,74       21        19,1%
2015-10-23      ZOT.MC       =   11,29       46        17,3%
2015-10-23      psg.mc       =    4,38       28        17,4%
2015-10-23      alm.mc       =   16,55       22        18,7%
2015-10-23      IDR.MC       =    9,73        9        21,7%
2015-10-23      iag.mc       =    8,33       56        25,3%
2015-10-23      ACX.MC       =   10,41       30        25,8%
2015-10-23      caf.mc       =  255,10       46        18,2%
2015-10-23      mts.mc       =    5,46      103        28,6%      comprar
2015-10-23      ohl.mc       =    7,14      179        30,3%      comprar
2015-10-23      mdf.mc       =    2,39      101        23,9%      comprar
2015-10-23      MERCADO      =               10        17,2%

______________________________________________________________________________________________ 11) ORDEN (Criterio.CALIDAD) : las empresas están Ordenadas de mejor a peor. 22) VALORACION (Criterio.OPORTUNIDAD) = Distancia del Precio.Actual al Precio.más.PROBABLE. . . . VALORACION.negativa = Rojo = Infravaloración = Sobreventa = COMPRA [comprar SI menor -100] . . . VALORACION.positiva = Verde = Sobrevaloración = Sobrecompra = VENTA [vender SI mayor +100] . . . Está Operativamente NORMALIZADA a 100 [menor -100% = COMPRAR, mayor +100% = VENDER ]. 33) Volatilidad = Volatilidad.FUTURA Anual (Desviación.Típica Anual, MAS PROBABLE) Las Empresas MAYUSCULAS son las que también están en la Cartera Optimizada. Además de ser de las mejores, se intenta que estén sectorialmente DIVERSIFICADAS. Detalles: https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/617711-tabla-valoraciones ______________________________________________________________________________________________

______________________ CARTERA OPTIMIZADA 2015 _______________________
Patrimonio.Inicial(Pat0) = 211588
Patrimonio.Actual = 233163 = RentaVariable + Liquidez 
RentaVariable = 212819
Liquidez = 20344  [incluye Dividendos=3684]

RENTABILIDAD(Reta) = 21575 =10,2% a 2015-10-23
VOLATILIDAD.anual(Vola) =11,2%
Correlación = 74%
Rotación.Cartera(Rot) = 65939 =31,2%
________________________________________________________ Operativa.Programada ____

CRP.PA       =    74 x  140,31   =  10383                -  
IBE.MC       =  1624 x    6,47   =  10507                -  
TEF.MC       =  1024 x   12,03   =  12319   250 x  12,81 = 3203 = vta
AMS.MC       =   232 x   40,05   =   9292                -  
REE.MC       =   134 x   79,12   =  10602                -  
SAN.MC       =  1835 x    5,27   =   9670                -  
ABE.MC       =   664 x   15,41   =  10232                -  
FER.MC       =   392 x   23,14   =   9071                -  
ITX.MC       =   310 x   33,76   =  10466    80 x  34,73 = 2778 = vta
GAS.MC       =   504 x   19,89   =  10025                -  
REP.MC       =  1166 x   11,58   =  13502                -  
EBRO.MC      =   445 x   18,61   =   8281                -  
VIS.MC       =   143 x   55,50   =   7937                -  
GRF.MC       =   241 x   41,36   =   9968    47 x  44,58 = 2095 = vta
MAP.MC       =  3347 x    2,68   =   8970                -  
ACS.MC       =   287 x   30,00   =   8610                -  
TRE.MC       =   226 x   42,20   =   9537                -  
DIA.MC       =  1429 x    6,16   =   8803                -  
BME.MC       =   266 x   35,74   =   9507    64 x  37,83 = 2421 = vta
ZOT.MC       =   770 x   11,29   =   8693                -  
IDR.MC       =   770 x    9,73   =   7492                -  
ACX.MC       =   860 x   10,41   =   8953                -  
______________________________________________________________________

______________ Historico.Cartera _________________ Historico.IBEX ___
  año     Pat0    Rot     Reta    Vola        Reta    Vola    Indice0
         -------------   -------------       -------------    -------
 2012    149524   23%     11,2%   8,2%        -4,7%  16,7%       8566
 2013    166258   19%     19,7%   5,5%        21,4%  10,8%       8167
 2014    198979   12%      6,3%   5,9%         3,7%  11,9%       9917
 2015    211588   ...     ..,..   .,..        ..,..   .,..      10280
 2016    ......   ...     ..,..   .,..        ..,..   .,..       ....
 2017    ......   ...     ..,..   .,..        ..,..   .,..       ....
 2018    ......   ...     ..,..   .,..        ..,..   .,..       ....
 2019    ......   ...     ..,..   .,..        ..,..   .,..       ....
 2020    ......   ...     ..,..   .,..        ..,..   .,..       ....
                         -------------       -------------    -------
         PROMEDIOS =      12,4%   6,5%         6.8%  13,1%
         RATIO.Reta/Vola =     1,9                 0,5 
______________________________________________________________________

 * CRP.PA = Europa, Deuda Corporativa  =  Lyxor UCITS ETF Euro Corporate Bond
 * MAA.PA = Europa, Deuda Publica  =  Highest Rated Macro-Weighted Govt Bond
 * ^IBEX = INDICE IBEX 35

Ibex35:  https://es.finance.yahoo.com/q/cp?s=^IBEX
Detalles Cartera:  https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/1759345-cartera-optimizada
Metodo S.I.G.O.:  https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/1921053-metodo-s-i-g-sistema-integrado-gestion-optimizada
© MRNCP379420

Yo siempre desaconsejo los Fondos (y en general cualquier producto complejo, lleno de comisiones e intermediarios), así que me alegro que te haya ido bien. Lo único que recomiendo en fondos es BESTINFOND de la gestora Bestinver.

La cartera que mencionas me parece muy correcta. El criterio para la Gestora es simple: la que tenga menos comisiones e intermediarios (yo evitaría los Bancos).

Desde mi punto de vista, el "plazo" no va con la edad, la inversión SIEMPRE debe plantearse a muy largo.plazo. Si no se puede, o no se tiene claro el largo.plazo, yo NO me metería en Bolsa.

Fiscalmente te cobrarán aproximadamente un 20% sobre las plusvalías obtenidas (por las Ventas ejecutadas). Las minusvalías podrás compensarlas con plusvalías de 4 años posteriores (siempre que estas se produzcan, y se ejecuten). Saludos.

Javi01, gracias por tu opinion la tendre muy en cuenta.

Buenas tardes,

Javi01 me surge una duda, por qué esta semana has vendido Telefónicas si tienen un 6 en tu tabla de valoración, o Grifols con un 59. Ahí ya está entrando el criterio humano y no el del sistema S.I.G.O?

Muchas gracias por compartir tu sistema y tu tiempo^^.