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Tablas de Valoraciones

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#2553

Re: Tablas de Valoraciones

Top 100
Javi01

En absoluto (conviene recordar que el SIGO es un sistema completamente AUTOMÁTICO).

11) Observa en primer lugar que esa operativa aún NO se ha ejecutado. Es una operativa (tipo LIMITADA, no a mercado) a futuro, que se ejecutará SÓLO SI se alcanzan los precios de Venta que se especifican.

22) El SIGO es un Sistema INTEGRADO de Gestión Optimizada que se ve afectado por la situación (variables) tanto del Mercado como de la Cartera, es por ello que la operativa de la Tabla (que encarna el Mercado) no coincide exactamente con la operativa de la Cartera. Para más detalles léete los puntos [001] y [002] de: https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/1759345-cartera-optimizada
Saludos

El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.

#2554

Re: Tablas de Valoraciones

No hablo de sistema SIGO que es automático.

Dentro de muy poco, en noviembre, Telefónica ampliará capital para retribuir al accionista y quien quiera vender derechos no tendrá dilución por ello, todo lo contrario, y tributará solo cuando venda acciones en la parte proporcional de los derechos vendidos porque Tef recompra el mismo número de acciones de la ampliación por scrip.

Creo que si alguien invierte a largo plazo y desea deshacerse de algunas telefónicas, vender derechos en próxima ak de noviembre puede ser una buena ocasión.

Saludos

#2555

Re: Tablas de Valoraciones

Top 100
Javi01

Ya sé que no hablas del sistema SIGO.
Del SIGO hablé yo, como respuesta (razonada) a tú pregunta del por qué tanta venta en la Cartera.Optimizada.

En cuanto a lo que añades sobre Teĺefónica, es una cuestión que la considero totalmente "anecdótica" y por lo tanto irrelevante.
Como tantas veces he dicho, lo único importante y que tengo en cuenta (bajo las directrices del Sistema SIGO) es la FLUCTUACIÓN absoluta del Precio de las Acciones,... cualquier otra cosa (noticias, OPAs, Ampliaciones, diluciones, etc. etc. etc.) la considero irrelevante desde el punto de vista inversor, insisto. Saludos.

El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.

#2556

Re: Tablas de Valoraciones

Top 100
Javi01

2015-10-30 

  Fecha         Empresa         Precio  VALORACION Volatilidad   Operativa
__________________________________________________________________________________
2015-10-30      CRP.PA       =  140,56       78         1,7%    141,70 vta
2015-10-30      maa.pa       =  138,22      123         2,5%       vender
2015-10-30      ^ibex        =   10361       13        14,3%
2015-10-30      IBE.MC       =    6,50       91        11,9%      6,59 vta
2015-10-30      TEF.MC       =   12,03        6        16,4%
2015-10-30      eng.mc       =   27,56       73        13,0%     28,82 vta
2015-10-30      bbva.mc      =    7,84       33        18,1%
2015-10-30      AMS.MC       =   38,76       53        15,0%
2015-10-30      REE.MC       =   80,20       94        13,7%     81,05 vta
2015-10-30      ele.mc       =   20,25       26        13,5%
2015-10-30      SAN.MC       =    5,10       57        19,9%
2015-10-30      ABE.MC       =   15,11        6        14,5%
2015-10-30      FER.MC       =   22,96      111        14,3%       vender
2015-10-30      ITX.MC       =   34,11      104        18,4%       vender
2015-10-30      GAS.MC       =   19,71        1        15,3%
2015-10-30      REP.MC       =   11,48      100        19,4%     11,47 cpa
2015-10-30      EBRO.MC      =   17,26       32        12,6%
2015-10-30      VIS.MC       =   53,14       32        14,3%
2015-10-30      GRF.MC       =   42,18       69        17,1%     44,63 vta
2015-10-30      MAP.MC       =    2,71       21        17,4%
2015-10-30      ACS.MC       =   30,95       29        18,5%
2015-10-30      tl5.mc       =   11,06       19        18,5%
2015-10-30      TRE.MC       =   40,57        2        18,4%
2015-10-30      DIA.MC       =    5,79       18        20,9%
2015-10-30      mel.mc       =   13,16       83        17,3%     13,58 vta
2015-10-30      ana.mc       =   76,51       73        19,6%     80,58 vta
2015-10-30      BME.MC       =   32,69       18        19,5%
2015-10-30      ZOT.MC       =   11,20       38        17,1%
2015-10-30      psg.mc       =    4,05       59        17,8%
2015-10-30      alm.mc       =   17,53       48        18,7%
2015-10-30      IDR.MC       =    9,76        8        21,9%
2015-10-30      iag.mc       =    8,15       43        24,8%
2015-10-30      ACX.MC       =    9,84       47        26,5%
2015-10-30      caf.mc       =  253,90       48        18,1%
2015-10-30      mts.mc       =    5,08      117        29,5%      comprar
2015-10-30      ohl.mc       =    7,29      175        31,1%      comprar
2015-10-30      mdf.mc       =    2,14      129        24,4%      comprar
2015-10-30      MERCADO      =                1        17,2%
______________________________________________________________________________________________ 11) ORDEN (Criterio.CALIDAD) : las empresas están Ordenadas de mejor a peor. 22) VALORACION (Criterio.OPORTUNIDAD) = Distancia del Precio.Actual al Precio.más.PROBABLE. . . . VALORACION.negativa = Rojo = Infravaloración = Sobreventa = COMPRA [comprar SI menor -100] . . . VALORACION.positiva = Verde = Sobrevaloración = Sobrecompra = VENTA [vender SI mayor +100] . . . Está Operativamente NORMALIZADA a 100 [menor -100% = COMPRAR, mayor +100% = VENDER ]. 33) Volatilidad = Volatilidad.FUTURA Anual (Desviación.Típica Anual, MAS PROBABLE) Las Empresas MAYUSCULAS son las que también están en la Cartera Optimizada. Además de ser de las mejores, se intenta que estén sectorialmente DIVERSIFICADAS. Detalles: https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/617711-tabla-valoraciones ______________________________________________________________________________________________ 
______________________ CARTERA OPTIMIZADA 2015 _______________________
Patrimonio.Inicial(Pat0) = 211588
Patrimonio.Actual = 229782 = RentaVariable + Liquidez 
RentaVariable = 209438
Liquidez = 20344  [incluye Dividendos=3684]

RENTABILIDAD(Reta) = 18194 = 8,6% a 2015-10-30
VOLATILIDAD.anual(Vola) =11,1%
Correlación = 74%
Rotación.Cartera(Rot) = 65939 =31,2%
________________________________________________________ Operativa.Programada ____
CRP.PA       =    74 x  140,56   =  10401                -  
IBE.MC       =  1624 x    6,50   =  10556                -  
TEF.MC       =  1024 x   12,03   =  12319   250 x  12,81 = 3203 = vta
AMS.MC       =   232 x   38,76   =   8992                -  
REE.MC       =   134 x   80,20   =  10747                -  
SAN.MC       =  1835 x    5,10   =   9359                -  
ABE.MC       =   664 x   15,11   =  10033                -  
FER.MC       =   392 x   22,96   =   9000                -  
ITX.MC       =   310 x   34,11   =  10574    80 x  34,73 = 2778 = vta
GAS.MC       =   504 x   19,71   =   9934                -  
REP.MC       =  1166 x   11,48   =  13386                -  
EBRO.MC      =   445 x   17,26   =   7681                -  
VIS.MC       =   143 x   53,14   =   7599                -  
GRF.MC       =   241 x   42,18   =  10165    47 x  44,58 = 2095 = vta
MAP.MC       =  3347 x    2,71   =   9070                -  
ACS.MC       =   287 x   30,95   =   8883                -  
TRE.MC       =   226 x   40,57   =   9169                -  
DIA.MC       =  1429 x    5,79   =   8274                -  
BME.MC       =   266 x   32,69   =   8696                -  
ZOT.MC       =   770 x   11,20   =   8624                -  
IDR.MC       =   770 x    9,76   =   7515                -  
ACX.MC       =   860 x    9,84   =   8462                -  
______________________________________________________________________
______________ Historico.Cartera _________________ Historico.IBEX ___
  año     Pat0    Rot     Reta    Vola        Reta    Vola    Indice0
         -------------   -------------       -------------    -------
 2012    149524   23%     11,2%   8,2%        -4,7%  16,7%       8566
 2013    166258   19%     19,7%   5,5%        21,4%  10,8%       8167
 2014    198979   12%      6,3%   5,9%         3,7%  11,9%       9917
 2015    211588   ...     ..,..   .,..        ..,..   .,..      10280
 2016    ......   ...     ..,..   .,..        ..,..   .,..       ....
 2017    ......   ...     ..,..   .,..        ..,..   .,..       ....
 2018    ......   ...     ..,..   .,..        ..,..   .,..       ....
 2019    ......   ...     ..,..   .,..        ..,..   .,..       ....
 2020    ......   ...     ..,..   .,..        ..,..   .,..       ....
                         -------------       -------------    -------
         PROMEDIOS =      12,4%   6,5%         6.8%  13,1%
         RATIO.Reta/Vola =     1,9                 0,5 
______________________________________________________________________
 * CRP.PA = Europa, Deuda Corporativa  =  Lyxor UCITS ETF Euro Corporate Bond
 * MAA.PA = Europa, Deuda Publica  =  Highest Rated Macro-Weighted Govt Bond
 * ^IBEX = INDICE IBEX 35

Ibex35:  https://es.finance.yahoo.com/q/cp?s=^IBEX
Detalles Cartera:  https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/1759345-cartera-optimizada
Metodo S.I.G.O.:  https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/1921053-metodo-s-i-g-sistema-integrado-gestion-optimizada
© MRNCP379420

El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.

#2557

Re: Tablas de Valoraciones

Sigo creyendo que tu Tabla es muy útil aunque no me gusta la pequeña venta de Tef aunque sí comprendo más las de Itx y Grf.

Tampoco acabo de entender las compras recientes de Rep en un entorno de petróleo a la baja por exceso de producción por fracking cada vez más eficiente que pone techo al precio del crudo, Arabia vendiendo al máximo, Noruega lo mismo, ahora a Iran puede vender al máximo, la compra de Talismán por Rep fué muy cara y además se endeudó. Posiblemente hoy Rep está barata en comparación a su valor real y también a su cotización de aquí a unos pocos años o semanas, no lo se, supongo que en Rep saben lo que hacen y uno no es analista financiero.

Si estas pequeñas compra-ventas añaden un 2% bruto anual (que está muy bien) pero además en los cálculos de rentabilidad del SIGO ésta es calculada en bruto y también (sobetodo) los dividendos también en bruto (casi un 20% es IRPF y hay comision bancaria).... y además se compara con el Ibex sin dividendos... pues, no se que decir... porque ¿los dividendos los añades en bruto o en neto?, no me ha quedado del todo claro.

Saludos

#2558

Re: Tablas de Valoraciones

Top 100
Javi01

11) Dejando de lado el hecho de que en un CONTEXTO de CARTERA lo que le ocurre a una empresa concreta es bastante anecdótico, ya sabes que yo sólo tengo en cuenta cuestiones técnico - matemáticas (método SIGO) a la hora de considerar una empresa, y tomar cualquier decisión operativa sobre ella.
Nunca me dejo influir por consideraciones de Análisis.Fundamental (salvo eventualmente Dividendos), sólo tengo en cuenta las consecuencias que se derivan de la Teoría de la PROBABILIDAD (modelo.matemático.probabilístico SIGO).
Es algo "peligroso" dejarse influir por cuestiones "cualitativas" (comentarios, noticias, situaciones socio-políticas, etc.), puesto que nos pueden ocultar la realidad objetiva que subyace debajo (cosa que NO sucede con la PROBABILIDAD.matemática). Piensa por ejemplo que si la situación que rodea a REP es "mala" por lo que acabas de comentar, es precisamente por ello que "QUIZÁS" esté barata,... o dicho de otra forma,.... ¿¿¿ piensas que REP podría haber bajado al precio al que está ahora, y al mismo tiempo estar rodeada de noticias boyantes (contrarias a las que ahora le afectan) ???.
En definitiva, si te dejas llevar excesivamente por la sicología o la intuición, casi nunca estarás de acuerdo son la Tabla.Valoraciones (especialmente en las compras). La razón es muy simple, te la explico en el caso de las compras:
*) El Sistema "sigo" SÓLO se deja influir por el PRECIO de los Activos (Hipótesis.Mercados.Eficientes).
*) El Sistema "sigo" SÓLO da señal de compra si los Precios BAJAN.
*) Los precios BAJAN,... SÓLO si hay MALAS noticias.
Si crees en la bondad (global = ESTADÍSTICA) de la Tabla.Valoraciones, creo que esta sencilla cadena de razonamientos pueden dar algo más de luz sobre la esencia de mi método SIGO, y la teoría de la PROBABILIDAD que lo sustenta.

22) Siendo honesto (como pretendo serlo siempre), tengo que confirmarte los elementos "negativos" que comentas sobre el Sistema SIGO:
* Rentabilidad en bruto.
* Dividendos en bruto.
* Cartera.Optimizada con Dividendos comparada con un IBEX sin Dividendos.
Aparte de algún elemento "positivo" que también hay que considerar, he hablado de esta cuestión en alguna ocasión, y no quiero extenderme mucho en ella. Para ser breve y sintético, sólo voy a plantearte un sencillo escenario para que renueves tu confianza sobre la Tabla.Valoraciones , y el Sistema SIGO en general.

Redondeando cifras, si te fijas en el Histórico de la Cartera Optimizada, verás que se obtienen los siguientes resultados:
Rentabilidad Cart.Opt. = 12%
Rentabilidad IBEX = 7%
Volatilidad Cart.Opt. = 6.5%
Volatilidad IBEX = 13%.
Para compensar aproximadamente los elementos "negativos" que acabas de comentar, imagínate que la Cart.Opt. hubiera obtenido la misma rentabilidad del IBEX (casi un 6% menos).
Fíjate que incluso en este escenario negativo, la VOLATILIDAD del IBEX DUPLICA a la de la Cartera; lo que significa que aún así, LA EFICIENCIA DE LA CARTERA.OPTIMIZADA DUPLICARÍA A LA DEL IBEX.

Hay que recordar que lo que lo que realmente cuantifica la EFICIENCIA de una cartera NO es su Rentabilidad, sino su Ratio.Eficiencia. Y en este sentido hay que ESPERAR, que a LARGO.PLAZO, sea la cartera más eficiente la que nos dé un mejor resultado.
Siguiendo con el caso numérico concreto, y dicho en pocas palabras:
... es cierto que con las "trampas incluidas" la Cart.Opt. presenta una eficiencia 4 veces mayor que el IBEX,... PERO,..... quitando esas "trampas", resulta que la Cart.Opt. todavía sigue presentando una eficiencia que supera a la del IBEX,... y no sólo eso, sino que además LA DUPLICA !!!.
Saludos.

El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.

#2559

Re: Tablas de Valoraciones

Gracias por tu tiempo y tu amable y extensa respuesta, la meditaré con calma.

Creo que el Análisis Fundamental es importante, pero no soy analista.

Solo aspiro a que el largo plazo y la reinversión de dividendos más la inversión en momentos de caídas (tu sistema detectó muy bien las últimas de finales agosto-septiembre y también en otras ocasiones anteriores) en una cartera más o menos homogénea y más o menos diversificada me permita un día completar la pensión vía retorno por dividendos. Lo difícil en mi caso va a ser homogeneizar más, pero eso ya es asunto mío.

Saludos cordiales.

#2560

Re: Tablas de Valoraciones

Top 100
Javi01

2015-11-06 

  Fecha         Empresa         Precio  VALORACION Volatilidad   Operativa
__________________________________________________________________________________
2015-11-06      CRP.PA       =  140,05       67         1,7%    141,77 vta
2015-11-06      maa.pa       =  136,46       93         2,5%    136,90 vta
2015-11-06      ^ibex        =   10453        5        14,0%
2015-11-06      IBE.MC       =    6,49      101        11,6%       vender
2015-11-06      TEF.MC       =   12,19        0        16,4%
2015-11-06      eng.mc       =   27,37       68        13,0%     28,80 vta
2015-11-06      bbva.mc      =    7,94       26        18,1%
2015-11-06      AMS.MC       =   38,31       47        14,9%
2015-11-06      REE.MC       =   80,54       98        13,5%     80,78 vta
2015-11-06      ele.mc       =   20,19       24        13,3%
2015-11-06      SAN.MC       =    5,31       40        19,9%
2015-11-06      ABE.MC       =   14,42       16        14,3%
2015-11-06      FER.MC       =   22,38      106        14,2%       vender
2015-11-06      ITX.MC       =   32,94       84        18,4%     33,93 vta
2015-11-06      GAS.MC       =   19,91        4        15,3%
2015-11-06      REP.MC       =   12,30       71        19,8%
2015-11-06      EBRO.MC      =   17,69       46        12,5%
2015-11-06      VIS.MC       =   54,49       46        14,2%
2015-11-06      GRF.MC       =   44,00       92        16,8%     44,60 vta
2015-11-06      MAP.MC       =    2,50       40        18,0%
2015-11-06      ACS.MC       =   31,35       35        18,4%
2015-11-06      tl5.mc       =   10,82       10        18,4%
2015-11-06      TRE.MC       =   38,99       19        18,9%
2015-11-06      DIA.MC       =    6,00        3        20,6%
2015-11-06      mel.mc       =   13,05       76        17,5%     13,62 vta
2015-11-06      ana.mc       =   76,90       76        19,4%     80,45 vta
2015-11-06      BME.MC       =   33,94        3        19,4%
2015-11-06      ZOT.MC       =   11,24       40        16,8%
2015-11-06      psg.mc       =    3,98       62        17,7%
2015-11-06      alm.mc       =   17,51       47        18,5%
2015-11-06      IDR.MC       =   10,41       18        21,9%
2015-11-06      iag.mc       =    8,44       64        24,4%      9,11 vta
2015-11-06      ACX.MC       =   10,40       26        27,2%
2015-11-06      caf.mc       =  257,20       40        18,1%
2015-11-06      mts.mc       =    5,00      110        30,6%      comprar
2015-11-06      ohl.mc       =    7,07      168        31,7%      comprar
2015-11-06      mdf.mc       =    2,26      103        25,7%      comprar
2015-11-06      MERCADO      =                7        17,3%
______________________________________________________________________________________________ 11) ORDEN (Criterio.CALIDAD) : las empresas están Ordenadas de mejor a peor. 22) VALORACION (Criterio.OPORTUNIDAD) = Distancia del Precio.Actual al Precio.más.PROBABLE. . . . VALORACION.negativa = Rojo = Infravaloración = Sobreventa = COMPRA [comprar SI menor -100] . . . VALORACION.positiva = Verde = Sobrevaloración = Sobrecompra = VENTA [vender SI mayor +100] . . . Está Operativamente NORMALIZADA a 100 [menor -100% = COMPRAR, mayor +100% = VENDER ]. 33) Volatilidad = Volatilidad.FUTURA Anual (Desviación.Típica Anual, MAS PROBABLE) Las Empresas MAYUSCULAS son las que también están en la Cartera Optimizada. Además de ser de las mejores, se intenta que estén sectorialmente DIVERSIFICADAS. Detalles: https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/617711-tabla-valoraciones ______________________________________________________________________________________________ 
______________________ CARTERA OPTIMIZADA 2015 _______________________
Patrimonio.Inicial(Pat0) = 211588
Patrimonio.Actual = 232268 = RentaVariable + Liquidez 
RentaVariable = 211542
Liquidez = 20726  [incluye Dividendos=4066]

RENTABILIDAD(Reta) = 20680 = 9,8% a 2015-11-06
VOLATILIDAD.anual(Vola) =10,9%
Correlación = 73%
Rotación.Cartera(Rot) = 65939 =31,2%
________________________________________________________ Operativa.Programada ____
CRP.PA       =    74 x  140,05   =  10364                -  
IBE.MC       =  1624 x    6,49   =  10540                -  
TEF.MC       =  1024 x   12,19   =  12483   250 x  12,81 = 3203 = vta
AMS.MC       =   232 x   38,31   =   8888                -  
REE.MC       =   134 x   80,54   =  10792                -  
SAN.MC       =  1835 x    5,31   =   9744                -  
ABE.MC       =   664 x   14,42   =   9575                -  
FER.MC       =   398 x   22,38   =   8907                -  
ITX.MC       =   310 x   32,94   =  10211    80 x  34,73 = 2778 = vta
GAS.MC       =   504 x   19,91   =  10035                -  
REP.MC       =  1166 x   12,30   =  14342                -  
EBRO.MC      =   445 x   17,69   =   7872                -  
VIS.MC       =   143 x   54,49   =   7792                -  
GRF.MC       =   241 x   44,00   =  10604    47 x  44,58 = 2095 = vta
MAP.MC       =  3347 x    2,50   =   8368                -  
ACS.MC       =   287 x   31,35   =   8997                -  
TRE.MC       =   226 x   38,99   =   8812                -  
DIA.MC       =  1429 x    6,00   =   8574                -  
BME.MC       =   266 x   33,94   =   9028                -  
ZOT.MC       =   770 x   11,24   =   8655                -  
IDR.MC       =   770 x   10,41   =   8016                -  
ACX.MC       =   860 x   10,40   =   8944                -  
______________________________________________________________________
______________ Historico.Cartera _________________ Historico.IBEX ___
  año     Pat0    Rot     Reta    Vola        Reta    Vola    Indice0
         -------------   -------------       -------------    -------
 2012    149524   23%     11,2%   8,2%        -4,7%  16,7%       8566
 2013    166258   19%     19,7%   5,5%        21,4%  10,8%       8167
 2014    198979   12%      6,3%   5,9%         3,7%  11,9%       9917
 2015    211588   ...     ..,..   .,..        ..,..   .,..      10280
 2016    ......   ...     ..,..   .,..        ..,..   .,..       ....
 2017    ......   ...     ..,..   .,..        ..,..   .,..       ....
 2018    ......   ...     ..,..   .,..        ..,..   .,..       ....
 2019    ......   ...     ..,..   .,..        ..,..   .,..       ....
 2020    ......   ...     ..,..   .,..        ..,..   .,..       ....
                         -------------       -------------    -------
         PROMEDIOS =      12,4%   6,5%         6.8%  13,1%
         RATIO.Reta/Vola =     1,9                 0,5 
______________________________________________________________________
 * CRP.PA = Europa, Deuda Corporativa  =  Lyxor UCITS ETF Euro Corporate Bond
 * MAA.PA = Europa, Deuda Publica  =  Highest Rated Macro-Weighted Govt Bond
 * ^IBEX = INDICE IBEX 35

Ibex35:  https://es.finance.yahoo.com/q/cp?s=^IBEX
Detalles Cartera:  https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/1759345-cartera-optimizada
Metodo S.I.G.O.:  https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/1921053-metodo-s-i-g-sistema-integrado-gestion-optimizada
© MRNCP379420

El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.