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Tablas de Valoraciones

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#2673

Re: Tablas de Valoraciones

11) Las compras siempre son a la baja. En un contexto de Gestión de Cartera a muy largo plazo, el promedio a la baja es una de las herramientas FUNDAMENTALES [ https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/1902581-promedio-baja ].

22) El concepto de "chicharro" no está cuantificado con precisión (ni falta que hace); basta con discernir casos extremos (distinguir un claro Blue.Chip de un claro Cicharro).
La sugerencia de Acx, o ACx, me parece muy acertada (aunque ahora ya no necesita negrita, puesto que ya no esta en la C.O.).

33) Efectivamente REP y ACX estaban con las máximas probabilidades de SUBIR, y SIGUE siendo así (aunque ahora ya hay otras muchas empresas que les van a la zaga en este sentido).

44) No entiendo lo "desconcertante" de mi método. Tampoco pienso que Seguirlo suponga el más mínimo ejercicio de dogmatismo o "fundamentalismo", ya que es un método bastante justificado y explicado RACIONALMENTE.

55) Efectivamente si la Tabla empezara hoy mismo, estaría AENA ( como también MRL). Estaría BBVA en lugar de SAN. Estaría ENG (en lugar de REP y/o TRE); etc.

66) Efectivamente la Tabla es "Darwiniana", e intenta hacer pocos cambios (adaptarse suave y lentamente al entorno). Sólo asume los cambios cuando vale la pena, es decir cuando son muy bruscos y evidentes (como en el caso de la venta de ACX realizada últimamente).

No te preocupes, por lo que a mí respecta el buen humor siempre será muy bien recibido; como también lo son las críticas sensatas y razonables (por duras que sean). Saludos cordiales.

El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.

#2674

Re: Tablas de Valoraciones

Es poco dinero para invertir en Bolsa, que te permita formar una cartera mínimamente flexible.
De momento yo invertirla en el el Fondo BESTINFOND de la Gestora Bestinver. Saludos.

El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.

#2675

Re: Tablas de Valoraciones

Intento de crítica sensata y razonada:

Desde mi punto de vista tu sistema automático S.I.G.O. funciona con datos del PASADO para hacer proyecciones futuras al igual que cualquier otro sistema del tipo Chartismo, Análisis Técnico, etc. y eso equivale a conducir un coche mirando el espejo retrovisor.

Al ser automático NO tiene en cuenta obviedades como, por ejemplo el tema del Fracking que ha puesto techo al precio máximo del petróleo y con tendencia a la baja por la constante mejora y eficiencia de dicha técnica y mientras eso se producía REP seguía estando en la parte alta de la Tabla y la C.O. seguía comprando REP.

Era fácil darse cuenta de ese error simplemente escuchando a buenos analistas (ej. el director de GAESCO) o leyendo otros foros (invertirenbolsa.info) pero según parece el S.I.G.O. solo se sigue a si mismo y le pasa algo parecido con por ej. ACX la cual ya ha desaparecido de la C.O. cuando hace bien poco compró y ya ha vendido sumanado minusvalías ficticias, digo ficticias porque en realidad son bastante mayores de las contabilizadas pues no ha tenido en cuenta ningún gasto ni de compra ni de venta ni de suscripción de scrip ni de nada.

Diría que al sistema automático le falta sentido común (lo cual es lógico pq es automático) y le sobra soberbia (se cree mejor que los falibles humanos) y sabe que se autoengaña al presentar y contabilizar beneficios brutos los cuales suma año tras año e incluso los invierte (¿invierte lo que no tiene?) y compararse con el Ibex sin dividendos.

Creo que al sistema automático le iría bien un toque humano positivo en el sentido de rastrear para saber que opinan quienes saben más de Análisis Fundamental e Inversión en Valor y qué razonamientos lógicos les llevan a opinar esto y aquello por si está de acuerdo o no... y si está de acuerdo, por ej. tal vez REP habría sido eliminada o al menos habría caído al final de la Tabla hace ya mucho tiempo y la C.O. no habría seguido comprando.

Pienso que si alguien sigue el S.I.G.O. a rajatabla por carecer de criterio propio se autoengaña, y probablemente acabará teniendo plusvalías mucho menores que las publicadas (esperadas) o minusvalias mayores.

Un saludo cordial

#2676

Re: Tablas de Valoraciones

Ante todo pedir disculpas a Javi por incluir esta respuesta en su hilo, por no tener nada que ver con asuntos referentes a su sistema. Pero no he podido evitar responder a este forero.

Copio y pego:

no está en mi ánimo hacer ningún reproche a nadie (parrafo 4º empezando por abajo)

PD:Cuando pedí que se intercalara un línea en blanco (como suelo hacerlo) lo hice sobretodo en referencia a un señor que se puso de nick Ana100 y de avatar una chica joven. En realidad solo tenía ganas de molestar a ese señor camuflado (no se porqué no ha vuelto) pero no al resto. (ultimo parrafo)

¡¡¡SIN COMENTARIOS!!!

Solo tengo que decirle, que en este foro y en todos, cada cual utiliza el nick y el avatar que le viene en gana.

Si le dijera tambien, que este nick y avatar se lo coloco mi hermana al darse de alta en este foro por una cuestión referente a acciones de Deoleo que poseia. ¿Se lo creeria? o no.

Con esto dejo totalmente zanjado este asunto. Mi unica intención en este foro es la de orientarme y aprender en lo que pueda sobre este mundo complicado de la Bolsa y a su vez aportar mi grano de arena en lo posible. Si usted piensa otra cosa, no puedo evitarlo.

Saludos.

#2677

Re: Tablas de Valoraciones

No voy a responder detalladamente a tu "razonada y sensata" crítica, no sólo porque sería muy largo de contar, sino porque además me repetiría en algunas cuestiones, que ya he comentado sobradamente aquí y en mi Blog.
Estoy en desacuerdo prácticamente en todo lo que has dicho, pero solo comentaré dos de las cuestiones más destacables.

11) El Sistema SIGO,... NO TIENE ABSOLUTAMENTE NADA QUE VER con sistemas del tipo Análisis.Técnico o Chartismo. Y cuando digo esto, quiero decir que no tiene nada que ver,... ni CONCEPTUALMENTE,...ni PROCEDIMENTALMENTE,... ni DE NINGUNA MANERA.
Supongo que ya sabes de mi VIRULENTA AVERSIÓN hacia este tipo de "sistemas" de "análisis" tan lamentables"; así que no te extrañe mi énfasis y rotundidad al comentar este punto.
Claro que todos estos sistemas utilizan datos Históricos del PASADO,.. pero (y esto es lo importante !!!),... lo hacen de muy DISTINTA manera:
- el SIGO para hacer ESTADÍSTICAS y cálculos PROBABILÍSTICOS.
- el resto de sistemas para hacer gráficas, "lineas" y "figuritas" varias (con muchos colorines) en la pantalla de un ordenador.
Sin entrar a valorar para nada ambos procedimientos,... sinceramente,... compararlos me parece totalmente fuera de lugar. Aún utilizando la misma herramienta (Histórico de Cierres), son dos cosas que NO TIENEN ABSOLUTAMENTE NADA QUE VER, insisto;... de hecho desde mi punto de vista ni siquiera son comparables (es algo así como intentar sumar peras y euros).

22) La segunda cuestión remarcable, a pesar de repetirme, vuelvo a destacarla por su vital importancia, y por lo que le cuesta a la mayoría de la gente apercibirse de ella (tiene que ver con el asunto de la "eficiencia de los Mercados").
Podría extenderme mucho sobre la cuestión, pero intentaré ser muy breve. Vamos a ver si me explico,.... lo expresaré con una sola frase a ver si entiende la situación,....
..... cuando se comenta un hecho,... cualquiera que sea el hecho (una "obviedad" como lo del fraking),... cualquiera que sea el "experto" que lo comente (Jaume Puig de Gaesco, o Alber Einstein que en Paz Descanse),.... ese hecho puede explicar cualquier detalle del PASADO,.... pero NO puede explicar ni preveer NINGÚN detalle del FUTURO.
El fracking puede "explicarnos" la bajada del petróleo hasta HOY,... pero,.... por mucho que nos empeñemos,... por mucho que ya haya bajado el petróleo hasta HOY,................. el fracking NO NOS PUEDE DECIR ABSOLUTAMENTE NADA sobre si va a seguir bajando MAÑANA;.... ¿me explico?. Saludos.

El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.

#2678

Re: Tablas de Valoraciones

Me ha dado una lección de educación (y no solo de educación) ana100, pensaba que ya no vendría más por aquí.

Le ruego acepte mis disculpas.

#2679

Re: Tablas de Valoraciones

Javi01, reconozco que desde el anonimato de internet a veces digo barbaridades y escribo sin pensar, lo que a menudo me obliga a intentar rectificar (ej. mi mensaje anterior en respuesta a ana100).

1-Reconozco que he sido un poco provocador al comparar el SIGO precisamente con lo que más odias, pero por favor, date cuenta de que también utilizas datos del pasado y no tienes en cuenta ningún tipo de Análisis Fundamental y un sistema automático carece del factor humano que, desde mi punto de vista es importante: hay cosas que se ven venir, que son de sentido común.... pero admito que puedo estar equivocado.

2-Pienso (es de sentido común) que el fracking pone un máximo (un techo) a los precios futuros del petróleo, y ese precio máximo tenderá a bajar por la mejora en la eficiencia y abaratamiento de dicha técnica pues la tecnología avanza de manera espectacular en todos los ámbitos. El precio del petróleo afecta directamente a la cuenta de resultados de Repsol y aún más directamente tras la compra de Talisman, empresa canadiense muy endeudada cuya compra, según manifestó Repsol sería rentable con precio del petróelo alrededor de 70$ barril o más.

Pienso que el fraking SÍ NOS PUEDE DECIR MUCHO SOBRE LO QUE LE VA A PASAR MAÑANA a REPSOL ...; de aquí a 20 años no lo se pero para entonces quizá ya estaré muerto. Creo que de haber usado el sentido común REP habría bajado de posición en la Tabla mucho antes y la C.O. no habría seguido comprando.

3-Sobre el autoengaño de sumar peras y euros no he visto contestación. Al decir sumar "peras y euros" me refiero a contabilizar todo en bruto y además reinvertirlo ¿es así como lo hace la C.O.?. Lo pregunto porque yo no puedo reinvertir ningún gasto de custodia, ni compra-venta, ni comisión por cada transacción, ni de IRPF de cada dividendo cobrado, etc. de hecho nadie puede.

Saludos

#2680

Re: Tablas de Valoraciones

Disculpas aceptadas.

Permitame que le explique.

El hecho de mi baja perticipación en este y otros foros, se debe principal y fundamentalmente a dos razones. Estas razones se entrelazan y no sabria priorizar una sobre otra, quizas la segunda.

La primera, se debe al escaso tiempo del que dispongo, por razones laborales y familiares, para poder segir de forma habitual este y otros hilos.

La segunda, considero (bajo mi punto de vista) el elevado valor que las personas tenemos por el tiempo. Mas aun, cuando Javi01, usted o cualquier otro forero, me responde a cualquier duda o cuestión (siempre en forma constructiva, porque para destructivas ya tenemos bastantes en este mundo) que planteo, pienso que desde el primer segundo de su tiempo dedicado a contestarme, me esta haciendo un regalo, maxime cuando no me conoce de nada. Me considero una persona que no le gusta abusar de regalos de los demas.

Saludos.

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