#25531
Re: Carteras de fondos de inversión Rankianos para el 2025: análisis, opiniones y consultas
Muchísimas gracias por todos tus consejos y valoraciones Antón. Todo un lujo.
Saludos cordiales
Saludos cordiales
#25532
Re: Carteras de fondos de inversión Rankianos para el 2025: análisis, opiniones y consultas
Muchas gracias por tus aportaciones y valoraciones @ertuditu
Que digas que una TIR de 3,4% es mísera me deprime en cierta forma porque mis bonos (a 10 y 15 años, no a 20) oscilan entre 3,41% y 3,8%.
Por otro lado
Que digas que una TIR de 3,4% es mísera me deprime en cierta forma porque mis bonos (a 10 y 15 años, no a 20) oscilan entre 3,41% y 3,8%.
Por otro lado
Para comprar y vender mejor usar el mercado secundario, se puede escoger emisiones, plazos y horquillas
¿Como hago esto que dices si tengo los bonos en una cuenta del Banco de España?.
Gracias y saludos cordiales
Gracias y saludos cordiales
#25533
Re: Carteras de fondos de inversión Rankianos para el 2025: análisis, opiniones y consultas
Es decir, ¿cómo se opera para vender los bonos desde el Tesoro (GVC Gaesco)?
Es decir, tengo que poner un valor de venta, porque sino tengo entendido que el broker (Gaesco) hará lo que mejor considere, que no siempre será lo que más me beneficie a mi.
Gracias por adelantado.
Es decir, tengo que poner un valor de venta, porque sino tengo entendido que el broker (Gaesco) hará lo que mejor considere, que no siempre será lo que más me beneficie a mi.
Gracias por adelantado.
#25534
Re: Carteras de fondos de inversión Rankianos para el 2025: análisis, opiniones y consultas
Desde la web de compraventa del Tesoro.
1) Pones cuantos bonos vendes (en nominal). Pej 5000
2) Los pones a un precio de venta, importante pon un precio siempre o te venderan a mercado. Pej 99,125 en % pero sin el símbolo.
Para calcular el precio actual, en la ventana de venta, puedes usar el link que te lleva la página de SEND donde aparece la horquilla.
Recomendable meter el ISIN en google y ver como cotiza en la bolsa de Frankfurt.
En Italica lo que pone en la web
Existen dos posibilidades:
1) Pones cuantos bonos vendes (en nominal). Pej 5000
2) Los pones a un precio de venta, importante pon un precio siempre o te venderan a mercado. Pej 99,125 en % pero sin el símbolo.
Para calcular el precio actual, en la ventana de venta, puedes usar el link que te lleva la página de SEND donde aparece la horquilla.
Recomendable meter el ISIN en google y ver como cotiza en la bolsa de Frankfurt.
En Italica lo que pone en la web
Existen dos posibilidades:
- Sin límite de precio: en este caso la Sociedad de Valores y Bolsa de turno de oficio venderá sus Valores al mejor precio posible en ese momento en el mercado.
NUNCA, salvo que necesites el dínero con urgencia, en un valor poco líquido el precio de compra de la horquilla será muy malo.
- A un precio determinado, que Vd. deberá fijar de la siguiente manera:
- Para Bonos y Obligaciones del Estado, precio ex-cupón con tres decimales (p.ej: 98,846).
En caso de fijar precio, sus Valores no se venderán hasta que se ofrezca por ellos el precio fijado. Si una vez finalizado el turno de oficio de ese mes no se hubieran vendido sus Valores, estos se traspasarán de nuevo al Banco de España, debiendo volver a solicitarse la venta de los mismos.
Pon el precio que te convenga, se venderá o no, pero nunca a menos de ese precio.
Para el mercado secundario tendrás que buscar un broker...
Para el mercado secundario tendrás que buscar un broker...
Que digas que una TIR de 3,4% es mísera me deprime en cierta forma porque mis bonos (a 10 y 15 años, no a 20) oscilan entre 3,41% y 3,8%.
Es un bono comprado en 2023 a 9 años con TIR 3,4% si lo mantengo.
Si lo comprase ahora sería a TIR 3%.
Si lo comprase en 2031 sería a TIR de letras a 12 meses vencimiento 2032.
Si lo comprase ahora sería a TIR 3%.
Si lo comprase en 2031 sería a TIR de letras a 12 meses vencimiento 2032.
#25535
Re: Carteras de fondos de inversión Rankianos para el 2025: análisis, opiniones y consultas
He encontrado esta página que me parece bastante interesante para saber como se está comportando en el mercado secundario el bono que sea.
https://live.euronext.com/en/product/bonds/ES0000012L52-MOTX
La horquilla que ofrece la página del BME en el SEND es muy amplia, de ahí la dificultad a la hora de poner un precio en el que no se rían de ti, pero a la vez se acepte y se compre.
https://live.euronext.com/en/product/bonds/ES0000012L52-MOTX
La horquilla que ofrece la página del BME en el SEND es muy amplia, de ahí la dificultad a la hora de poner un precio en el que no se rían de ti, pero a la vez se acepte y se compre.
#25536
Re: Carteras de fondos de inversión Rankianos para el 2025: análisis, opiniones y consultas
Ya, pero la horquilla la determina el mercado en el que operas, SEND.
Si pones el ISIN en google verás otras horquillas para otros brokeres y mercados euronext/Frankfurt/Milan pero desde el Tesoro "directamente" solo se puede vender Gaesco-SEND/BME
Si pones el ISIN en google verás otras horquillas para otros brokeres y mercados euronext/Frankfurt/Milan pero desde el Tesoro "directamente" solo se puede vender Gaesco-SEND/BME
#25537
Re: Carteras de fondos de inversión Rankianos para el 2025: análisis, opiniones y consultas
ya, pero el valor que fije yo en la venta es lo importante, dentro de la horquilla que ofrecen y, como es una horquilla amplia, ¿cómo acertar para que te lo compren al mejor valor posible?.
Pues tomando como referencia el valor que aparece en la horquilla (mucho más reducida) de otros mercados (los que has puesto).
Digo yo
Pues tomando como referencia el valor que aparece en la horquilla (mucho más reducida) de otros mercados (los que has puesto).
Digo yo
#25538
Re: Carteras de fondos de inversión Rankianos para el 2025: análisis, opiniones y consultas
También puedo coger un bono de 1000€ y probar. Y luego haré un tutorial que ya veré donde lo cuelgo, porque llevo 2 años intentando buscar info sobre esto y escasea mucho. Y falta un buen tutorial con todo lujo de detalles para quienes estén en situación similar.
#25539
Re: Carteras de fondos de inversión Rankianos para el 2025: análisis, opiniones y consultas
Mira en el foro de preferentes, algo escribí antiguamente.
La horquilla la fijan los creadores de mercado y si tu precio no está dentro de la horquilla puede ser que no vendas nunca.
Lo de los 1000€ está bien, pero la comisión mínima de venta es de 9€ y supongo que habrá cánon de bolsa.
Termino aqui en este hilo, que lo estamos copando, si tienes dudas y se la respuesta te respondo en el foro de preferentes.
La horquilla la fijan los creadores de mercado y si tu precio no está dentro de la horquilla puede ser que no vendas nunca.
Lo de los 1000€ está bien, pero la comisión mínima de venta es de 9€ y supongo que habrá cánon de bolsa.
Termino aqui en este hilo, que lo estamos copando, si tienes dudas y se la respuesta te respondo en el foro de preferentes.
#25540
Re: Carteras de fondos de inversión Rankianos para el 2025: análisis, opiniones y consultas
Ok, de acuerdo. Cambiamos de hilo.
Mil gracias
Mil gracias
#25541
Re: Carteras de fondos de inversión Rankianos para el 2025: análisis, opiniones y consultas
"Los últimos tres años han sido el peor periodo para los bonos en 180 años"
"Los rendimientos de los bonos soberanos han subido con fuerza en los últimos meses, incluso cuando los bancos centrales mundiales han recortado los tipos. Aunque este fenómeno es inusual en un ciclo de recortes de tipos, muestra cómo los inversores han reevaluado bruscamente sus perspectivas de crecimiento y tipos de interés para los próximos años", escribe en su último comentario Vikram Aggarwal, gestor de renta fija de Jupiter AM.
"Los últimos tres años han sido el peor periodo para los bonos en 180 años, ya que los bancos centrales subieron los tipos de interés desde casi cero para hacer frente a un repunte de la inflación causado por una mezcla de limitaciones de la cadena de suministro en la era de la pandemia y una demanda reprimida. Este repentino giro de 180 grados causó mucho dolor a los inversores, ya que los ingresos de los cupones apenas amortiguaron el desplome de los precios de los bonos. Si nos remontamos a principios del siglo XIX en busca de periodos similares de debilidad de los mercados de renta fija, sólo han durado dos o tres años y han ido seguidos de grandes años de rentabilidad total positiva", completa Aggarwal.
El economista.es
El economista.es
#25542
Re: Carteras de fondos de inversión Rankianos para el 2025: análisis, opiniones y consultas
Hola Jackpat
Yo tengo 200 k en bonos del estado a 10 años y duermo bastante tranquila; 10 años pasan antes de lo que te imaginas y no veo la situación de España tan mal como para inquietarte. Tu patrimonio está distribuido en monetarios, renta fija, una pequeña cartera Bogle y un tema muy específico en un fondo (FIL) de Rafa Ortega (un gestor español).
Con la cartera Bogle y el FIL tienes más perspectivas de ganancia, pero también mayor riesgo. Esta es tu parte dinámica.
Con los monetarios y renta fija (entiendo que short), tienes unas perspectivas de ganancia menores, y mucho más fluctuantes en función de las tasas de interés oficiales, a cambio de liquidez. Este es tu soporte diario.
Los bonos a largo plazo equilibran la situación, asegurándote unas ganancias fijas, mucho más seguras que invirtiendo en fondos de bonos a largo plazo. Son tu columna vertebral, el colchón que te ofrece seguridad para que puedas operar con más calma en tu parte dinámica. La única forma de eludir el riesgo país en la tenencia de bonos a largo plazo es utilizar fondos, y por lo que he leído, éstos los carga el diablo, son más peligrosos que una inversión directa en bonos, sí, del estado español.
Por otra parte, ¿qué banco te da ahora el 3,5 % de tus cupones? El rendimiento de la deuda soberana sube, pero los intereses de los depósitos, cuentas remuneradas, monetarios, short…no paran de bajar…Por tanto, considérate privilegiado por poder disponer de un buen colchón a largo plazo que amortigüe los vaivenes económicos en los que ya estamos inmersos.
Por otra parte, ¿qué banco te da ahora el 3,5 % de tus cupones? El rendimiento de la deuda soberana sube, pero los intereses de los depósitos, cuentas remuneradas, monetarios, short…no paran de bajar…Por tanto, considérate privilegiado por poder disponer de un buen colchón a largo plazo que amortigüe los vaivenes económicos en los que ya estamos inmersos.
Si te hace sentir mejor deshacerte de los bonos, adelante, véndelos. La tranquilidad no tiene precio, pero objetivamente no lo veo justificado. Como mucho, podrías llegar a un compromiso contigo mismo, deshaciéndote de los bonos de 15 años y manteniendo los de 10.
Un cordial saludo y todo mi ánimo.
#25543
Re: Carteras de fondos de inversión Rankianos para el 2025: análisis, opiniones y consultas
Muchas gracias Aline por tus palabras tranquilizadoras y por tus consejos.
Por otra parte, ¿qué banco te da ahora el 3,5 % de tus cupones? El rendimiento de la deuda soberana sube, pero los intereses de los depósitos, cuentas remuneradas, monetarios, short…no paran de bajar…Por tanto, considérate privilegiado por poder disponer de un buen colchón a largo plazo que amortigüe los vaivenes económicos en los que ya estamos inmersos.
Este planteamiento que haces es el que yo, primero imaginé y luego tuve, hace 2 años cuando compré los bonos. En ese momento no tenía prácticamente ni idea de inversión en activos financieros.
Después, durante estos 2 años he profundizado mucho, estudiando y leyendo mucho, y llegué a la conclusión, posiblemente equivocada, de que los bonos no eran el producto más eficiente. Hay fondos de renta fija de corto plazo (1-3 años) que pueden dar rentabilidades actualmente entre el 4,5% y 6% aproximadamente. Si bien, como todos sabemos, estos bonos aunque tienen volatilidades bastante contenidas buena parte de ellos, están sujetos a "cambios", pudiendo ser afectados por múltiples factores.
Pero los que saben dicen que a largo plazo son más eficientes que el cupón de los bonos, en el que además no aplica el interés compuesto, y a largo plazo (10-15 años) eso se nota.
Además, si los quisiera vender, el mercado secundario es bastante ilíquido en determinados momentos.
No sé, estoy bastante indeciso. Reflexionaré con todo lo aportado por ti y por el resto de compañeros y, sin prisas, tomaré una decisión.
Muchas, muchas gracias por tu ayuda Aline.
Un afectuoso saludo.
#25544
Re: Carteras de fondos de inversión Rankianos para el 2025: análisis, opiniones y consultas
Vale, pero esos fondos de RF de 1-3 años yo los consideraría en mi parte dinámica, al no estar exentos de riesgo, ¿y dónde estaría tu columna vertebral? ¿En unos monetarios sometidos al capricho de los tipos oficiales?, ¿en unos depósitos o cuentas remuneradas idem de lienzo? ¿en una RV que puede entrar en lateral durante largos años? Olé tus huevos si puedes vivir sin esa columna por arañar una rentabilidad insegura!
🙋
#25545
Re: Carteras de fondos de inversión Rankianos para el 2025: análisis, opiniones y consultas
Muchaa gracias por tus reflexiones de nuevo.😃
Creo que a largo plazo en esos fondos se mitiga bastante esa "rentabilidad insegura" a la que haces mención.
Comprendo y entiendo tu visión. Cuando tome una decisión definitiva la compartiré por aquí.
Un afectuoso saludo
Creo que a largo plazo en esos fondos se mitiga bastante esa "rentabilidad insegura" a la que haces mención.
Comprendo y entiendo tu visión. Cuando tome una decisión definitiva la compartiré por aquí.
Un afectuoso saludo