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Así está Cataluña.

309 respuestas
Así está Cataluña.
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#16

Re: Así está Cataluña.

Voy a dar una respuesta conjunta, aunque tengo mis dudas. Sé que poco caso se me hará.

Llevamos como dos años hablando de este tema, y hasta hace bien poco, dos semanas diria yo, la norma general, salvo contadas excepciones, a sido la mofa, el escarnio, el desprecio y el tratar de "fumaos" o locos todos los que han defendido el derecho a decidir del pueblo de Catalunya como sujeto político, una nación integrada en un estado llamado España.

Ahora, os dais cuenta que no era un cuento, que va en serio. Que es muy difícil, pero ya no lo veis imposible. Os dais cuenta que se va a intentar y que hay margen para intentarlo. Y ya no vais tan sobrados, ahora ya hay cierto temor de que quizás..., y os poneis nerviosos, Rajoy no está a la altura, el gobierno ya no está a la altura, lo fian todo al TC..., y pensais..., no se deberia haber actuado de otra manera?, no se deberia haber hablado y buscar algunos puntos de partida aceptables por ambos lados y negociar una solución en la que todos cedieramos y ganaramos algo?. Pero el problema de raiz era este precisamente, como vamos a negociar si no somos dos!, si somos nosotros, el Gobierno de España frente a ellos, unos politiquillos de una provincia con muchos humos..., aquí se hace lo que digamos nosotros y a callar! ( solo habia que ver la cara de suficiencia de Rajoy frente a Mas, de Cospedal -por cierto, desaparecida- de Saenz de Santamaria, de Wert,...). Además, tenemos mayoria absoluta y es nuestra oportunidad para recuperar lo que nunca tuvimos que soltar..., educación, impuestos, financiación, ...

Algunos, pocos, hemos intentado explicarnos, dar nuestras razones e intentar argumentar para conocierais nuestro punto de vista, nuestra realidad (a nuestros ojos claro), ya que la que se explica en el resto de España no cuadra mucho con lo que se vive aquí, y aún a dia de hoy, con vuestros comentarios, demostrais que todavia sabeis bien poco. Alguno aún cree que esto lo ha montado Mas, que solo es para conseguir una posición de fuerza que se traduzca al final en más dinero (??), para que los corruptos se vayan de rositas (acaso la justicia solo se dá en España??)...

No hay confrontaciones por opinar distinto, pero desde el estado (gobierno) no han parado de atacar Catalunya desde hace..., pufff. El colmo vino ya con la campaña del PP con Rajoy a la cabeza en contra del nuevo estatut solicitando firmas en toda España (buscad los eslóganes que se utilizaron, lo entendereis). Se salió con la suya y nos "jodieron". Ese era el camino, lo que algunos ahora piden con lo que llaman "la tercera via". Esa via ya se intentó y no salió. España, la derecha y la izquierda no quieren una Catalunya autónoma (autonomia viene de esa palabra :)), quieren una Catalunya que sea poco más que una región a la antigua usanza, nunca se creyeron eso de la España de las autonomias, era solo una trampa para sacar adelante el "gran pacto" de la transición. El catalán se mosqueó, y ya lo avisó, ya hace mucho, Montilla, pero poco caso le hicieron. Alguno ahora recuerda sus palabras..."se está incrementando la desafección de Catalunya con España" (+ o -).

En esta legislatura se han llevado a cabo infinidad de acciones de gobierno que han perjudicado o intentado perjudicar a Catalunya, el TC tiene un montón de asuntos para decidir tanto de un lado como del otro. Se está ahogando financieramente a la Generalitat y se dice que es debido a su mal uso de los presupuestos y siempre se pone como ejemplo a las delegaciones comerciales en el extranjero (como si fuera la única autonomia que las tuviera y como si no estuviera superdemostrada su eficiencia empresarial y económica). El colmo por su impacto mediático fué la famosa frase de Wert "hay que españolizar a los niños catalanes"..., ahí si la dió!!, no hay que españolizar a nadie!, hay que dejar que cada uno sea catalán, vasco, gallego o andaluz y que además QUIERA ser español!, para eso hay que hacer que se sienta orgulloso de su país, no forzarlo a nada!. Así no se hace porque se consigue lo contrario.

Llevamos ya un montón de avisos para asustarnos y que lo dejemos correr, sobretodo que nos van a echar de la UE y las pensiones. Para "echar" a un territorio de la UE, no hay ningún tratado, artículo, declaración europea que lo contemple, hay que crearlo y para eso hay que hablar, decidir y legislar. Está todo abierto, por tanto no se sabe lo que puede ocurrir, pero lo que si se sabe es que la UE no va a tirarse piedras a su cabeza y hará lo que más le convenga..., cada uno que piense que es lo que más le conviene, a ella misma, la UE, a España y a Catalunya. Todos ya sabemos que la nacionalidad española no la pueden suspender (hasta Rajoy lo sabe ya, :)), y por tanto tampoco la ciudadania europea a no ser que se renuncie explicitamente a ello y además se tiene un margen de tres años. Las pensiones, también Rajoy ya lo ha aceptado, se deben pagar siosi, por los años cotizados en el país. Han venido los bancos "sugiriendo" que quizás deberán cambiar su sede social, aunque después alguno ya ha dicho que NUNCA se irá de Catalunya (BBVA), empresarios con la misma "sugerencia" aunque otros por la contra, piden la secesión porque opinan que les irá mejor. Merkel, Obama, Cámeron..., se les exorta para que opinen a favor del estado español, ellos apenas se mojan, dicen lo justo, sacan tajada (eso se dice, dejar el peñón de Gibraltar tranquilo una temporada p.e.) y no se compromenten a nada aunque hay quién quiere ver que si lo han hecho y sacan pecho.
Aparte de muchas anécdotas menores...: el ataque a un concejal del PP a cargo de los "trabucaires", el vuelo rasante de los aviones de combate por la zona central de Catalunya (doy fé de ello, las antenas de mi casa aún están temblando a causa de la movida), el ataque al centro "Blanquerna" en Madrid (que por cierto se intentó también este año sin éxito),...etc.

Al final, nadie les cree. Ni los que querian creerles.

(...lo dejo, es muy tarde y además dudo que en este foro haya muchos interesados en todo este "rollo"...)

#17

Re: Así está Cataluña.

He visto en television la escenita de las banderas.
Sacar la bandera española fue un error.Un error que un politico veterano jamas debe cometer.
?Porque permitir que saquen la estelada y no sacar la bandera de España?
Por la misma razon por la que cuando ves que tu vecino mete la pata no vas tu y la metes tambien.
?que sacan la estelada y la atan a una columna? que la saquen y que se envuelvan en ella. Es un gesto,el permitir una bandera que ni siquiera representa a la comunidad,que retrata a los que lo permiten.
Quedaron mal todos, unos por no respetar una fiesta que es de todos y olvidar que no todos piensan como ellos y que a ellos tambien les gobiernan.Y los otros por sacar su banderita en un gesto de imitacion infantil.
Hay gente que no sabe que es una fiesta, que significa,que se puede hacer en ella y que no.¡que gente mas triste¡
Librenos Dios de los tristes,porque ni son capaces de ser alegres ni van a permitir que lo sea nadie.

#18

Re: Así está Cataluña.

Creo que quedo patente que de proceso de sonrisas como dice la PIlar Rahola nada de nada, son unos sectarios intransigentes y faltones al silbar y abuchear una bandera constitucional refrendada por mas del 90 % de catalanes que votaron en su día.

#19

Re: Así está Cataluña.

No, no he visto la escenita por TV, solo lo he leido y visto fotos, pero bueno, basta.

Estoy de acuerdo contigo, tontos los unos, tontos los otros. Incluso más tontos los primeros.

Saludos

#20

Re: Así está Cataluña.

Parece que el malo de la película (el de la estelada) ha pedido perdón. Ahora falta que el bueno de la película (el de la oficial española) haga lo propio.
Esto me recuerda aquella maravilla: Érase una vez un lobito bueno ...

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#21

Re: Así está Cataluña.

Aguirre insta a Rajoy a hacer cumplir la ley en Cataluña: "Será aplaudido por todos"

#22

Re: Así está Cataluña.

Con todo el respeto JUan, se nota que no conoces ni Cataluña ni a los catalanes separatistas.

En todos sus foros hablan de cagada monumental por parte de Bosch, saben que cientos de miles de personas que se sienten españolas se quedan en casa sin votar, sobre todo en el área metropolitana, personas que si se pueden movilizar ante actos sectarios y xenofobos como este.

A propósito a los ERC , no se aceptan sus disculpas, primero retiren las esteladas de todos los ayuntamientos

#23

Re: Así está Cataluña.

Sin duda alguna lo tuyo no es parafrasear es otra cosa.

La frase que tú le atribuyes a Bill Clinton no es tal como tú pretendes hacer ver.

Esta frase no la dijo Bill C., simplemente se utilizó en la campaña de Clinton en singular y dirigido a una persona concretamente a Bush (padre) y fue «La economía, estúpido» (the economy, stupid),

https://es.wikipedia.org/wiki/Es_la_econom%C3%ADa,_est%C3%BApido

Con el tiempo mucha gente la ha ido adoptando y haciendo cambios según su propia conveniencia, pero siempre dejando el adjetivo en singular, no como tú pluralizando, pero en ti es lógica esta postura.

#24

Re: Así está Cataluña.

Con palabras y hechos cada uno nos comportamos como lo que somos.

Más información en el post anterior :D

#25

Re: Así está Cataluña.

El compositor fetiche de Pablo Iglesias se luce en el mitin de Junts
EMILIA LANDALUCE
ACTUALIZADO 25/09/201503:56Cada vez que en la multitud indepe veo una testa rasurada -ignoro si decir calvo es políticamente incorrecto- me lanzo encima por si es Raül Romeva. Dicen unas que les pone "molt perracas" pero yo sólo veo en su figura un oportuno Don Limpio gafado (con gafas). El pabellón municipal de Gerona está lleno a reventar. Tras 10 días de campaña, las señoras de CDC parecen haberse acostumbrado ya a las alternativas de ERC. Lo más excepcional es la participación del cabeza de Junts pel Sí por la localidad, Lluís Llach, compositor de L'Estaca, que hasta hace poco era el himno no oficial de Podemos [Pablo Iglesias debería contratar a Siempre Abril, trasunto progre de Siempre Así que actúa en las Fiestas del PC].El maestro de ceremonias, el actor Pep Cruz, comienza con su alocución "in inda independencia" como si fuera Ser o no ser de Hamlet. Tiene razón. Antes del mitin habían puesto el vídeo de la entrevista de Alsina a Rajoy. Pase lo que pase (aunque el lunes Mas, Junqueras y Romeva se pelearan por mandar a algún pariente como embajador a la ONU y que de la nada surgieran las instituciones), el debate persistirá. ¿Seguirán o no seguirán siendo los catalanes españoles? Todo este rollo para esto. Me siento al lado de Conchita, que tiene 88 años. "Mi familia siempre ha sido catalanista". Habla Roger Torrent. Cuenta que las pensiones van a estar garantizadas. ¿Y usted que cree, Conchita? "Estoy tranquila, nos las darán...". No la escucho bien. ¿Mas o más? "El president". Un chico joven al lado dice que los "argumentos del miedo" fortalecen al independentismo. "Esto es como el amor. Cuando te dejas de querer te separas. Cuando te dejan pierdes muchas cosas como... [la cama, la custodia de los hijos]. No nos vamos a quedar fuera de Europa". Dice García Trevijano que casi ninguna nación moderna ha nacido sólo de la voluntad. Comparar el nacionalismo con un sentimiento tan irracional como el amor parece algo en efecto irracional pero es que aquí, en el Pabellón, los argumentos de Madrid no se meditan. Oriol Junqueras, crecido tras su cuerpo a cuerpo con Margallo, y Artur Mas se ríen y hacen el chiste de la salida de Europa, de la marcha de las empresas, de las pensiones...De repente, Mas acaba su discurso hablando un francés bastante correcto sobre el derecho de los catalanes. Evidentemente, va dirigido a Sarko. Romeva no quiere ser menos y se despacha también en inglés. El resto de los candidatos le miran embelesados como aquel de Moratín de Admiróse un portugués. El pabellón entero canta L'Estaca. Entonces aparece Llach, que vive entre Senegal, en donde tiene una fundación, y un pueblo que se llama (no es coña) Porrera, en el Priorato, en donde hace vino. Hasta que se hizo bodeguero, confesaba, era abstemio, pero ahora ha aprendido a apreciar los matices del vino. L'Estaca es bastante más bonita que cualquier cosa que diga en el mitin. Su discurso es tan politiquero y manido como el de cualquiera.A la misma hora, en Tarragona, Pablo Iglesias no podía cantar ya L'Estaca. El líder de Podemos sigue reconociendo que la "canción le parece preciosa", pero a Llach no le gusta que le recuerden los recortes en Sanidad de Mas, ni el 3% con la connivencia de ERC. L'Estacazo, en resumen.

#26

Re: Así está Cataluña.

No tenemos que ponernos nunca a su nivel, ya sabes utilizando el insulto fácil cuando no tienen argumentos de ninguna clase, me parece que tú sin ofender ya lo has definido perfectamente.

#27

Re: Así está Cataluña.

Pues es que el ser español y el vivir aquí en cataluña tehace mella sin que lo quieras. Estoy deseando que pase todo esto porque es una ofensa constante. Y estamos soportando demasiado.
Saludos.

#28

Re: Así está Cataluña.

animo toda españa esta con vuestra lucha nadie repito nadie va a permitir que dejeis de ser españoles...

viva cataluña viva españa

#29

Re: Así está Cataluña.

Parece que te gusta mucho... sacar tontamente la punta al lápiz.

Sin ser un experto en castellano...siempre he encontrado algunas diferencias entre "citar" y "parafrasear".

- Cuando usamos las palabras literales de otro autor, estamos haciendo una cita y ésta irá entre comillas “…”.

- Sin embargo, cuando nos referimos a una idea ya existente, pero utilizamos nuestras propias palabras para expresarla, estamos parafraseando.

http://www.aragonvalley.com/diferencias-entre-citar-parafrasear-referencia-bibliografia-plagio/

Vamos a ver que nos dice la RAE:

parafrasear.
1. tr. Hacer la paráfrasis de un texto o escrito.

Entonces, vamos a ver que es la paráfrasis de un texto y así salimos de dudas.
http://lema.rae.es/drae/?val=parafrasis

paráfrasis.

(Del lat. paraphrăsis, y este del gr. παράφρασις).

1. f. Explicación o interpretación amplificativa de un texto para ilustrarlo o hacerlo más claro o inteligible.

2. f. Traducción en verso en la cual se imita el original, sin verterlo con escrupulosa exactitud.

3. f. Frase que, imitando en su estructura otra conocida, se formula con palabras diferentes.

Efectivamente, creo que el punto 3 se ajusta a la paráfrasis que utilicé...ya que imita la estructura conocida de la frase de Bill C. y la formulé también con palabras diferentes.

De nada...

#30

Re: Así está Cataluña.

NO acabara Paco, lo único que podemos esperar es que gente como ALbiol den la cara, nosotros también tenemos trabajo, asociarnos y juntarnos en grupos , pasar a la acción como ellos.

Lamento decirlo pero Ciutadans ya ha bajado la guardia, se han dejado abducir.

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