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Josuant 27/02/13 14:46
Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
Hola Sinpiedad, lo que comentas sería aplicable en el primer pago de cupón de 2014 (7/4/2014) y para ello, además de tener beneficios a finales de 2013, tendrías (tendríamos) que seguir teniendo participaciones preferentes... a día de hoy, y con la información que se conoce, poco probable. Todos los cupones de 2013 no cobrados (1T, 2T, 3T y 4T) no se cobran al no haber tenido la entidad beneficios en 2012. un saludo
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Josuant 02/01/13 19:56
Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
Hola Templus, a la pregunta de si Bankia sigue cotizando y dónde lo hace... puedes ver en este enlace que sigue cotizando en el mercado continuo; hoy ha perdido un 6,14% y la acción se encuentra a 0,367 €/acción. Además, sigue cotizando en el mercado SEND como lo viene haciendo desde el 26 de abril de 2012 (última cotización en el SEND = 36,880). un saludo http://www.expansion.com/mercados/cotizaciones/valores/bankia_M.BKIA.html
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Josuant 18/12/12 07:47
Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
Hola Strenus: por tu pregunta, no termino de tener claro cuáles son tus dudas con los tres últimos párrafos del artículo que recomendaba leer... si me lo permites, y aprovechando tu pregunta anterior. Dentro de unas semanas, si la fecha avanzada por la prensa económica se cumple por parte de Bankia, los tenedores de participaciones preferentes de las entidades nacionalizadas tendremos que tomar una decisión, nos guste o no, sobre el canje… y no entro a valorar los “contras” de la propuesta… i.e., conocer lo que es un % de recompra de los títulos de preferentes, un precio de compra de las nuevas acciones de Bankia, la valoración que el mercado hace de esas acciones, los riesgos de aceptar o rechazar la propuesta, etc. Te puedo adelantar lo que va a pasar en este foro cuando esa información se escriba en un hecho relevante por parte de Bankia y se apruebe por la CNMV y cómo (espero que no) alguno(s) va(mos) a echar de menos el no haber dedicado un tiempo a conocer esos conceptos básicos, las valoraciones de mercado y los riesgos potenciales con anterioridad al periodo de canje… o si lo prefieres lo puedes leer en los dos hilos de preferentes que se crearon con la última propuesta de recompra que Bankia hizo de preferentes en marzo 2012; en este hilo, en mi opinión, no nos estamos dedicando al análisis crítico de esa realidad que nos va a llegar y las prisas, en este tipo de decisiones, sin conocimiento ni razonamiento, no suelen dar resultados económicos positivos. Respecto al artículo, conocer –como tenedor de títulos de preferentes- que esta semana el FROB tiene previsto anunciar la valoración de Bankia, que hay valoraciones independientes que se anticiparon la semana pasada (0,2-0,3€/acción), el cierre de ayer de la acción (0,690€), la advertencia del BdE sobre el valor de las acciones objeto de compra, etc., me parece una noticia relevante… y conocer, "una vez más", –como ciudadano que paga impuestos- que la inyección que el FROB hizo en el pasado en las cuatro entidades nacionalizadas (9.600 millones de euros) podemos ir anotándola en la cuenta de pérdidas del Estado (cada uno de nosotros) me parece otra noticia relevante en la dirección de conocer mejor la realidad que tendremos al final de la cuesta de enero cuando hayamos terminado de comernos el turrón (¿o se dice marrón?)... y en esta ocasión, el no decidir al final del periodo de canje, también es una decisión. Mi recomendación sigue siendo la misma desde que recuerdo haber escrito el primer comentario... leer, leer y leer; aprender la realidad que nos van a presentar en un papel y decidir, esta vez sí, con el conocimiento que mejor hayamos sabido contarnos en este hilo y, por mi parte, aprovechando las opiniones, elementos y criterios de decisión de quienes, en esto, saben mucho más que yo. Un saludo.
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Josuant 08/11/12 20:08
Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
En una cosa este hilo de participaciones preferentes Caja Madrid 2009 no ha cambiado desde sus inicios, algunas -por no decir muchas- veces ponemos más énfasis en lo superficial que en la ayuda a quien hace una pregunta. ¿Qué más nos dará si una persona hace una pregunta ya contestada tres páginas más atrás?... la respuesta de indicarle el comentario donde puede leer esa información que solicita nos costaría lo mismo que decirle cuatro “lindezas” que nunca vienen a cuento… nuestro contrario no está en cada una de las personas que se toma la molestia de leer o escribir un comentario, por mucho que nos empeñemos de tanto en tanto en encontrarlo aquí y recordárselo… cada vez que una persona deja de escribir o leer un comentario, Todos -como grupo- perdemos… el contrario está ahí fuera, en las oficinas de Dirección de la Plaza Castilla, en los despachos de Moncloa y Economía, en los “profesionales” cegatos y negados del Banco de España y la CNMV que solo piensan en salvar su puesto en lugar de actuar de acuerdo con su conciencia, en los intereses, para mí “mezquinos”, de muchos que ya he nombrado y otros que no quiero seguir relatando… ¿no es más fácil echar una mano que escribir un insulto?. un saludo
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Josuant 02/10/12 09:56
Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
Hola Juani: tal vez hoy ya no haya otras verdades que corregir, ni otras dudas que contestar; tal vez hoy ya solo haya 46 o 40 comentarios, pero todos ellos con la misma capacidad de ayudar a quien ayer tenía una duda, con la misma voluntad y deseo de sumar para la próxima reunión, con el mismo objetivo de saber que no estás solo leyendo ni escribiendo, que hay otro y otra que te hacen reir por la mañana, que te acompañan a mediodía, que vienen lejos de viaje para conocerse... que no solo es un 11 de julio o un 1 de octubre, que hay un 4, hay un 15, hay un 21, hay un 5 de noviembre y así sigue y suma... suma el que escribe, suma el que lee, suma el que está ahí en la oscuridad y claro que sí, también sumas tú, si tú quieres. Sí, hoy es un gran día, y mañana lo será mejor; solo tienes que dejar que te atrape. un saludo
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Josuant 01/10/12 17:39
Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
Hola Bilma10: la referencia a 5 años que lees o escuchas a algunos compañeros/as es una característica de las participaciones preferentes; se conoce también como "periodo de amortización", que en nuestro caso es de cinco años. ¿Qué significa eso de fecha de amortización?... es que Caja Madrid, o sea Bankia/BFA, tiene la facultad de realizar, a partir del 7 de julio de 2014 hasta siempre (perpetuo), la recompra de las participaciones preferentes pagando el 100% de lo invertido... pero esa decisión sólo la puede iniciar y ejecutar la Entidad; nosotros como ahorradores y poseedores de participaciones preferentes no podemos pedir o exigir a la Entidad que realice la amortización. ¿Lo hará? o mejor dicho ¿tendrá capacidad la Entidad para decidir esa amortización por sí sola?, y más importante ¿tendrá dinero para, en caso de decidirlo, pagar a los que se queden con las preferentes?... recuerda que en esas fechas el accionista mayoritario de Bankia/BFA será el FROB (si antes no realizó otro movimiento previo de desintegración o venta del todo o las partes a un tercero) y este organismo tiene un RD Ley aprobado en el Congreso para activar mecanismos táles como: quita forzosa, no pagar cupones trimestrales aunque la entidad tenga beneficios, no considerarse como garante subsidiario en caso de que alguien presente un juicio en un juzgado que no sea en la audiencia nacional y en una demanda por el porcentaje de quita, etc. Siento poner más preguntas en tu camino pero al final todo se traduce en una sola cosa ¿confías en que Bankia/BFA tenga beneficios en 2013 y 2014 suficientes para pagar el 100% de los que no acepten el canje? y en caso de que te respondas afirmativamente, ¿crees que la entidad ofrece una imagen de seriedad si presentara en 2014 la opción de amortizar las preferentes cuando dos años antes (Oct/Nov 2012) ha presentado (presuntamente a fecha actual) una recompra a un hipotético valor de mercado + 10%? y 'supuestamente' teniendo que pagar además los nominales de todos aquellos juicios que le sean a favor de los demandantes. Puede parecer un ejercicio teórico esta "parrafada" (mis disculpas anticipadas) pero si lo hago es porque creo que merece la pena realizarse ese análisis y encontrar cada uno de nosotros su respuesta. Un saludo
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Josuant 28/09/12 09:34
Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
Hola Halvert: con tu permiso, reconozco que en ocasiones la ironía es el único recurso que nos queda para alimentar la esperanza, y simplemente por si alguién tiene realmente aprecio por una respuesta -debería escribir mejor una opinión- a tus preguntas o dudas abiertas... Las participaciones preferentes de este hilo están en el balance de BFA y cotizan en el Sistema Electrónico de Negociación de Deuda y Renta Fija (SEND) que es una plataforma electrónica del Mercado de referencia para la Deuda y la Renta Rija privada (AIAF) integrado en Bolsas y Mercados Españoles (BME). La comercialización de preferentes la realizó Caja Madrid. Bankia es el negocio financiero del Banco Financiero y de Ahorros (BFA) y BFA es el grupo de cajas en el cual está Caja Madrid. En la matriz BFA se quedaron los inmuebles de peor calidad (suelo) y créditos para compra de terrenos en situación de impago o con debilidades. En el proceso de segregación de activos de las cajas, en 2011, BFA se quedó con una veintena de colocaciones de participaciones preferentes de las siete cajas de la fusión; hoy la mayoría, en cantidad -no en volumen- de esas emisiones ya fueron propuestas con una opción de canje (ahora no valoro la bondad de esa recompra). También se incluyen en BFA los 4.465 millones que la entidad recibió en forma de préstamos temporales en la primera ronda de ayudas del Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB). Junto a las preferentes, el pasivo de BFA también contó con emisiones de deuda avalada por el Estado por 7.145 millones y otros 6.145 millones en deuda subordinada. Y por último, ¿quién tiene la obligación solucionar esta situación? y te preguntas que si debería ser el Fiscal General del Estado, el Gobierno al nacionalizar las entidades financieras como BFA/Bankia, Bruselas o los hoy Responsables de la propia Entidad financiera que lo provocó (lo escribo con mis palabras) ... yo creo que somos Nosotros ¡los que tenemos participaciones preferentes! quienes debemos "provocar" (entiendase la palabra en el sentido de estimular o producir una reacción en otro) que los anteriores actores y otros que todos conocemos (medios audiovisuales, prensa escrita, redes sociales, abogados, jueces, asociaciones, etc.) encuentren y ofrezcan una solución aceptable -y en el tiempo que nos encontramos, no veo que la situación se solucione de igual forma para todos (distintos estímulos en la forma de "provocar" produce distintos resultados) ni que los "Nosotros" vayamos a considerar que esa futura solución sea aceptable para cada uno de forma individual. Espero que también sepas entender el sentido e intención de mi comentario. Un saludo
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