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Y si Grecia quiebra, ¿qué pasa?

119 respuestas
Y si Grecia quiebra, ¿qué pasa?
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#9

Re: Y si Grecia quiebra, ¿qué pasa?

Greek/German 10-year government bond yield spread looking to make a test on 1400bps; trades 1398bps last (+46bps)

Esto ya es un cachondeo...La quita es inminente.

#10

Re: Y si Grecia quiebra, ¿qué pasa?

A lo largo de ese camino trazado hay varios obstáculos importantes, como son la posible negativa en Grecia de su población a asumir nuevos sacrificios, o la posible negativa en otros países a participar de nuevas ayudas. Y luego por supuesto el efecto contagio. Grecia no es un problema para Europa. Es muy pequeña. El problema es que los números de Irlanda y Portugal son bastante malos, por lo que si no hay una solución clara para el problema de forma global, los mercados van a organizarla buena.

Blog: Game over?

#11

Re: Y si Grecia quiebra, ¿qué pasa?

Si supuestamente se actuase con respecto a “mi camino trazado”, y ni el gobierno ni el pueblo asumiese lo sacrificios –no estranguladores- “propuestos, exigidos”, por quienes ponen más dinero, está claro que dejarán de prestarlos dinero. Si ahora no pueden con sus deudas, como van a poder con una mayor deuda si no es por la vía de reducción del gasto (y mayores ingresos de su economía, que de momento no se vislumbran por ningún lado).

El problema político es, que cualquiera de las medidas que se tome es desfavorable. Se desea Que la Unión Europea permanezca, por ello se desea que nadie salga de la UE. Por lo que las medidas que se tomen, serán en un principio las más suaves posible. Y claro que debe ser una “buena” solución en la que Irlanda y Portugal deben ser igualmente considerados.

Otra hipotética solución (por eso de darle a la imaginación), o línea de pensamiento (de la que nadie habla), podría ser que el BCE comprase toda esa deuda y fuese pagada por todos los miembros de la UE. Claro esto no se haría sin exigencias al pueblo y gobierno Griego (privatizaciones y garantías en bienes físicos).

Saludos,
Valentin

"Be great at what you do"...Talmud www.rankia.com/6128763 http://bit.ly/2wDbccQ

#12

¿Hasta que punto se puede dejar que los mercados decidan?

Yo pensaba que como decían también de España, estaba quebrada ya y por eso recibió el rescate.

Así que los mercados saben que Grecia está quebrada desde hace mucho tiempo, y lo descuentan desde el 24 de abril, que es cuando le exigen al bono a 2 años que rinda al 24%. Así que cuando los periódicos lo publican el 9 de mayo el mercado ya está de vuelta. Puede aprovecharlo para hacer una corrección o puede ignorarlo, porque no le sorprende. De hecho se puede decir que es el mercado el que exige a Grecia que reconozca que está quebrada aceptando unos rendimientos insostenibles.

Las noticias no cambian las tendencias. El único que tiene ese poder es la Fed, y no siempre.
https://www.rankia.com/foros/bolsa/respuestas/759679-tienes-que-entender-como-funciona-esto-mercados-participan-muchas
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Entonces los mercados deciden que hay que entrar en un círculo vicioso, del que ¿Si es imposible salir? ¿Para qué salir?

Los temores de contagio atenazan el mercado de deuda
Grecia presenta hoy nuevas medidas de austeridad
El primer ministro griego, el socialista Yorgos Papandréu, tiene previsto presentar hoy oficialmente ante el Consejo de Ministros una nueva serie de medidas de austeridad, con recortes salariales, incremento de impuestos y privatizaciones para obtener 76.000 millones de euros hasta 2015.
Según informaron los medios griegos, Papandréu planteará la necesidad urgente de cohesión ante las medidas adicionales que hay que tomar para que Grecia logre salir de la amenaza de la quiebra.

Entre esas nuevas medidas se negocian nuevos recortes de las pagas extras de los funcionarios, de las pensiones, la limitación de las ayudas sociales, la eliminación o fusión de organismos estatales y la eliminación de 150.000 empleos públicos en cuatro años, mediante bajas voluntarias y eliminación de contratos temporales.

Según el periódico To Vima, los ministros están en principio de acuerdo con el programa de reestructuración de activos del Estado y de privatización de empresas estatales, con el fin de recaudar 50.000 millones de euros hasta 2015.

Los expertos del Fondo Monetario Internacional (FMI) y de la Unión Europea (UE) llegarán esta semana a Atenas para revisar en detalle el nuevo programa, mientras están pendiente de dar luz verde a la entrega de los 12.000 millones de euros del quinto tramo de la ayuda de 110.000 millones de euros aprobado hace un año por esas instituciones. Papandréu advirtió ayer que si Grecia no recibe en junio ese quinto tramo de ayuda, el país entrará en quiebra.

Presión contra España e Italia

Precisamente, la incertidumbre sobre Grecia presiona el mercado de deuda y se extiende a Italia y España, donde además los resultados electorales están afectando a la evolución de la prima de riesgo ofrecida a los inversores por los bonos españoles a diez años respecto a sus homólogos alemanes , que superó los 260 puntos básicos y marcó su nivel más alto desde el pasado 10 de enero.

Por otra parte, a la crisis de deuda soberana se ha sumado Italia, a la que la agencia de medición riesgos Standard & Poor's (S&P) rebajó el sábado de estable a negativa la perspectiva de la calificación crediticia.

El comisario europeo de Asuntos Económicos y Monetarios, Olli Rehn, puso hoy en duda la viabilidad de los planes griegos de privatización y llamó a Atenas a aplicar con "urgencia" las necesarias reformas para sanear su economía.

"Estimamos que, de manera significativa, Grecia no puede privatizar 50.000 millones de euros de sus activos en el curso de los próximos años, lo que representa más del 20 por ciento de su PIB", afirmó Rehn en una conferencia organizada por el Banco Central de Austria. "Grecia debe reforzar de forma seria el ahorro presupuestario y las reformas económicas", recalcó Rehn.
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Si el destino de la zona euro depende de Grecia (lo dudo), que nadie dude que el destino de la economía no se va a decidir sólo en los mercados.
Ni siquiera Merkel apoyaría esa "boutade".
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También se dijo que Finlandia no apoyaría el rescate de Portugal, por poner uno de los numerosísimos ejemplos de Profecías Autocumplidas que no se cumplieron.

Un saludo

#13

Re: Y si Grecia quiebra, ¿qué pasa?

Otra alternativa en la misma línea sería cambiar la deuda griega por eurobonds (cosa que hasta ahora Alemania y Francia se han negado), este sería un último recurso para Merkel y Sarkosy, pero siempre mejor que poner en riesgo al euro.
Lo que ya no me cabe duda es de la reestructuración de la deuda griega como tampoco de la salida del euro, un saludo

#14

Re: ¿Hasta que punto se puede dejar que los mercados decidan?

Me encanta tener seguidores que recuerdan mis palabras mejor que yo. ;-)
Pero no es correcto hablar de profecías, dado que no tengo bola de cristal. Opiniones como mucho, y además poco profesionales porque no me dedico a esto, así que me parece muy bien que no te las tomes muy en serio.

Dicho eso no sé si eres consciente de que la situación de la deuda soberana en Europa, pasado el pánico inicial de mayo de 2010 y la euforia de junio de 2010, cuando se pensó que el problema se había encauzado, no ha hecho mas que deteriorarse. Las cifras son cada vez peores y los rendimientos exigidos cada vez mayores. En ese sentido los que avisamos que el problema estaba mal resuelto y que no se cura un problema de deuda arrojando encima más deuda, no andábamos muy desencaminados. Desde luego mucho mejor encaminados que los que defendían que el problema estaba en vías de solución.

Nadie sabe lo que va a pasar, y será lógicamente imposible acertar en los detalles de un problema tan complejo, pero una cosa sí que tengo yo clara. Cualquier solución que se implemente tiene que dar respuesta al problema de que Grecia es incapaz de pagar su deuda, e Irlanda posiblemente también. Y mientras no se haga, el problema no hará más que empeorar, y las mejorías serán temporales. Personalmente dudo que el resto de Europa pague esas facturas, aunque imposible no es.

Y aún así, esa solución sería mejor que las intentadas hasta ahora, pero faltaría resolver el problema de fondo. La deuda de Occidente se dirige a paso firme a niveles de insostenibilidad. Después de Grecia e Irlanda, Japón podría dar lugar a una crisis de proporciones épicas.

Puedes citarme en esto también.

Blog: Game over?

#15

Re: Y si Grecia quiebra, ¿qué pasa?

Grecia se marchará del Euro. Si o Si.

#16

Re: Y si Grecia quiebra, ¿qué pasa?

Despues de Grecia sigue Portugal que lo tiene también muy complicado para hacer frente a la deuda con el PIB en retroceso, aunque su estructura industrial y económica es bastante mejor que Grecia, si sale adelante será un milagro, pero al final son Alemania y Francia los que marcarán el camino a seguir respecto a la deuda griega.
Como dices cualquier día (un lunes probablemente) nos levantaremos con la noticia del corralito griego, un saludo.