Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación

Esta discusión la he tenido muchas veces incluso con un compi de trabajo.
Lo primero que tienes que plantearte es si necesitas esos 50.000 €.
Si no los necesitas, te van a rendir mucho más a largo plazo en el SP500 o en el MSCI que en un monetario, el monetario te dará este año un 3,5% aprox y el año que viene un 2%, pero invirtiendo en el SP500 a largo plazo hubieras obtenido más de un 10% anual, al menos en el pasado.
Recuerda que nadie sabe lo que va a pasar en el futuro, a lo mejor nos quedamos años sin ver nada.
Pero yo dudo mucho que 10 años vista tu inversión en un monetario haya mejorado los resultados del SP500.
El problema que tiene mucha gente es que quiere ver los resultados ya, a un mes, a tres meses a un año, nadie está dispuesto a darle un tiempo de "maduración" a esto y nadie está dispuesto a correr riesgo.
Yo mismo estoy invertido con un buen capital en indexados y algunos ETF y esta semana me he comido con patatas unas buenas caídas, pero lejos de venirme abajo, he aprovechado para poner más carne en el asador.
Sigo estando convencido que la única forma de generar capital a largo plazo es invirtiendo en bolsa.

Como están comentando por aquí la vivienda se está encareciendo anualmente un 10% o más y nadie sabe donde está el final, es más no estamos ni en una burbuja.
Por desgracia el inversor pequeño, los cuatro mindundis trabajadores estamos "abocados" a invertir en bolsa para intentar compensar de alguna forma la brutal inflación a la que estamos sometidos continuamente.
Al que te vende un piso le importa "un mojón" que estés haciendo o donde estés invirtiendo, en el momento de la venta te va sacar "hasta las tripas" y va recoger toda la subida que se esté dando en el mercado.

Mi horizonte temporal es la compra de una vivienda este año, por lo que evidentemente no puedo entrar en ninguna inversión a largo plazo con este dinero en este momento. A partir de ese momento, mi idea es hacer un DCA a largo plazo mensual con mi nuevo ahorro y que el interés compuesto vaya haciendo su trabajo desde abajo a 20 años vista, y como empezaré con cantidades bajas el vértigo ante las pérdidas será mucho menor.
Por otro lado, en mi humilde opinión que haya zonas de España donde se considere normal pagar 500-600 mil euros por una vivienda me parece una anomalía en proporción a los salarios medios. Entiendo que es cuestión de oferta y demanda, no hay más, pero no seré yo quien contribuya a subir más esos precios cuando España es muy grande y sigue habiendo zonas muy dignas donde se puede comprar vivienda por 150-200 mil. Salvo que estuviera vinculado por motivos laborales con un sueldo altísimo que compensara con creces esa diferencia de precio. Porque con sueldos parecidos, con los 400 de ahorro en una vivienda de 600 a una de 200, si los vas metiendo al SP500 a 30 años igual alcanzarás a tener 1 millón de euros aparte de tu vivienda de 150.

Si, pero hay gente que no tiene otra posibilidad porque vive por ejemplo o tiene que vivir cerca de BCN o Madrid y ahí se complica la cosa.
Repito lo que dije anteriormente, si no necesitas el dinero lo más sensato es tenerlo vigilándolo continuamente en bolsa, es donde más te va a dar y cuanto antes empieces mejor.

Buenas a todos,

llevo un tiempo leyendo e intentando decidirme donde invertir mi dinero y en primera instancia pensé que la indexación pasiva era adecuada para mi perfil. Dado que todos los robo advisor tienen en mayor medida el SP500 como principal activo, y viendo las perspectivas de un posible ciclo lateral del SP500, tal y como exponen en el siguiente hilo https://www.rankia.com/foros/fondos-inversion/temas/4111891-carteras-fondos-inversion-rankianos-para-2025-analisis-opiniones-consultas?page=1680 ,

 

me surgen dos dudas:

1. Si inicias en un robo advisor con un perfil más agresivo, pero ves este tipo de acontecimientos y consideras que es preferible tener en mayor medida bonos para dar mayor rentabilidad a tu cartera, aunque esto no sea la filosofía de la indexación pasiva, ¿es posible cambiar el peso de tu cartera?

2. Mi perfil es un perfil con tolerancia a las variaciones, pero teniendo en cuenta el handicap del SP500 y de la posible corrección que va a sufrir, ¿optariais por esperar entrar con un perfil más conservador o directamente con un perfil agresivo una vez haya caído el SP500 o directamente entrar y comenzar un plan de aportaciones?

Saludos!

Hola Artsano,

Te respondo en este pero he leido algunos más adelante.

No sé cuánto tienes disponible en este momento (tampoco me importa) pero si la idea es comprar una vivienda, en teoría lo más óptimo es vía hipoteca y cuanto antes mejor.
- El exceso de ahorro lo puedes destinar a otro tipo de activos más rentables que los depósitos.
- Al comprar con hipoteca juegas a la inversa con la inflación, pagas hoy 40K y tú deuda pierde un 2/3% gracias a la inflación, a cambio de una comisión en forma de intereses.
- Al final de tu contrato (20/30 años) tienes un activo que con toda probabilidad tendrá un precio superior al inicial (si lo mantienes adecuadamente).
- A diferencia de con los fondos, en el inmobiliario puedes negociar el precio de la hipoteca y de la vivienda si tienes la entrada (asegurado el crédito) y eso es una ventaja importante porque puedes encontrar buenas oportunidades.

Volviendo a la inversión, si estuviese en tú caso, usaría activos monetarios y RF ultra corto plazo hasta tener el 20 % de la entrada (recuerda que la entrada no es solo el precio entre el 20%), hay que sumarle el ITP o IVA, notaria,  gastos de reforma y amueblado en caso de ser necesario, una vez tuviese ese 20%, buscaría empezar a crear la cartera que me de un extra, con fondos mixtos, RV y RF de algo más de duración (hasta 3 años por ejemplo), lo importante es que el 20 % de la entrada esté disponible para cuando salga la oportunidad de compra poder aprovecharla, que en el momento de la compra te has encontrado que en la otra cartera que quieres rascar algo más tienes más dinero

Gracias por el consejo, suscribo 100% tus palabras. En mi zona los precios son altos pero más asumibles, pero la oferta escasa, pero cuanto antes encuentre esa oportunidad de compra la intentaré aprovechar para a partir de ahí empezar el camino a largo plazo de la inversión. De todas formas, en estos dos últimos años por la subida de tipos aunque difuminado por la inflacion hemos podido disfrutar de depósitos por encima del 4% y cuentas remuneradas como la de Norwegian que el año pasado estuvo en el 3,70%, al mismo nivel que los mejores monetarios aunque sin la ventaja fiscal de los fondos. Ha sido una buena forma de empezar a tener rendimientos a la vez que te vas aprendiendo y formando tu propia estrategia de inversión. Al menos yo he preferido ir paso a paso, hay quien ha preferido de un día para otro pasar de tener el dinero en cuenta a 0% a apalancarse en Cripto porque se lo ha recomendado uno en el bar, eso ya es cuestión de gustos...

Un saludo

Una duda sobre perfil de riesgo y alternativas, escucho opiniones.
Después de haberme empapado la guía blogheads, he empezado con la indexación. Siempre me ha gustado el tema económico y he sido ahorrador pero no profundice en este sentido por pensar desde fuera que la bolsa fuera un casino.

Edad 28 
Ahorro: 55 k / ahorro anual entre 10-12 k ( con esfuerzo ajustando bastante )
Objetivo : compra vivienda ( actual alquiler ) mi objetivo ideal sería tener 80 k y usar 50 k a una casa de 200 k pero cada vez lo veo peor... Muy caro y poca cosa sirve en ese precio..

Indexación~~ 300 x mes al MSCI 

Fueron 1000 de inicial y 300 x mes durante dos años y me quedaré con 8200 aportados sin contar revalorización 
A partir de ahí ya teniendo dinero para la entrada, sería ir 85% RV y 15% colchón cuenta... Quiero hacer una fase de acumulacion aportando unos 10 k anuales hasta llegar a tener 100 k aportados, que si la cosa va bien llegaría antes de los 10 años pero lo que cuento es aportados.

Después de ese periodo ya pensaba bajar aportación de 300 hasta fin ( 30 años)


Pregunta, he cogido msci y no cubro smaall ni emergentes porque quiero todo lo más sencillo posible, pensarías que no sería prudente hacer esto ? 

Que opciones plantearias

Hola, 

No tengo mucho tiempo para contestarte @ale-jandro, pero te leo esta frase:

y veo una contradicción. Si de verdad tienes tolerancia a las variaciones, ¿entonces por qué te estás preocupando por la posible corrección que a a sufrir el SP500?  Si como además pones estás iniciando la inversión, una corrección tendrías que verla como una oportunidad de comprar barato pensando en el largo plazo. La otra estrategia que sugieres, "esperar y entrar con un perfil agresivo una vez haya caído el SP500" personalmente creo que tiene varios problemas. Por ejemplo: ¿cuándo sabrás que ya ha caído suficiente y es el momento de entrar con un perfil agresivo? Cuando caíga un -15% por ejemplo serás capaz de entrar con un perfil agresivo entonces? ¿Y si en ese momento cae otro 20% adicional? 

Otro problema de esa estrategia: y si tarda todavía 5 años más en caer el SP500 y mientras te quedas fuera del mercado esperando a que caiga y el SP500 sigue subiendo mucho estos 5 años cómo te sentirás?

Personalmente (no puedo recomendar nada y ni siquiera te conozco, me baso solo en tus dos párrafos), lo que has escrito me hace intuir que igual no tienes un perfil tan tolerante a la volatilidad como piensas a priori y que igual sería mejor alternativa para ti empezar a invertir con un perfil más defensivo que veas que vas a poder mantener a lo largo del tiempo. El hacer market timing de alternar entre perfil defensivo y agresivo según las noticias que se escuchan si quieres puedes intentarlo, pero dicen los estudios que no suele salir tan bien como tener un perfil constante y mantenerlo con rebalanceos. 

Si no has leído la guía bogleheads te recomiendo que la leas que es muy buena e igual te ayuda:
https://bogleheads.es/guia