Fondos de Gestión ACTIVA de CALIDAD y BAJO COSTE

Cuando un aspirante a invertir, que está escapando de las tomaduras de pelo de su banco amigo, abre este hilo y se encuentra con los primeros aportes de @holdenc2, empieza a tiritar de frio por la inmensa información que cae sobre su cabeza y el cómo utilizarla.
Menos mal que @pedro-becerro se encuentra siempre al quite y le proporciona una buena forma de iniciarse, le pone a su disposición el MSCI World (en sus distintas versiones), para que tome aire, respire, y se zambulla en un fácil 5-6-7% anualizado de largo plazo.
Después de una respiración profunda, se va convirtiendo en un ya iniciado inversor que empieza a darle vueltas a otras alternativas, y es aquí donde empieza a descubrir y admirar el buen trabajo del caballero @holdenc2 y de su fiel escudero @Halicate (aunque un observador imparcial no sepa realmente quién es el caballero y quien el escudero).
Poco a poco, los demás caballeros de este Olimpo (que no nombro, por miedo a olvidar a alguno) van recogiendo el guante que cae en la arena, comienzan a meterse "en faena" y nos traen, a los pobres mortales, buenos y sesudos análisis de buenos y valiosos fondos.
Un cordial y agradecido agradecimiento a todos ellos.

Hola Anabro:

Sí. Eso se llama realizar un traspaso externo (una operación básica en el mundo de los fondos). El traspaso lo tendrías que solicitar desde tu zona privada en la web de Myinvestor.

El total del proceso es variable  (entre una semana o dos) según los fondos, las comercializadoras implicadas, la presencia de días de fiesta, fines de semana… Pero, lo importante es el número de días que tu dinero está fuera del mercado transitando de un fondo a otro (un tiempo que puede jugar a tu favor o en tu contra en función de lo que haga el mercado esos días). Estimo que, lo normal, es que ese periodo de riesgo fuera 1 día o 2. 

NO. En España sólo se tributa cuando reembolsas el dinero de los fondos de inversión, NO cuando realizas traspasos. 

Ahora te voy a dar un truco para que NO tenga que pasar un tiempo tu dinero fuera de mercado (esos 1 o 2 días) y, sin embargo, puedas trasladar tu dinero Vanguard a Myinvestor.

En vez de solicitar ningún traspaso, lo que puedes solicitar desde Myinvestor es un cambio de comercializador del fondo Vanguard que actualmente tienes IE00B03HCZ61. Ese proceso va a durar varios meses (eso SÍ).

Tras esa larga espera, un día tu posición en ese mismo fondo habrá desaparecido en Renta 4 y habrá aparecido en Myinvestor. Te lo repito, siguiendo este procedimiento (Cambio de Comercializador) tendrás la misma posición en el fondo IE00B03HCZ61 pero ahora en Myinvestor en vez de en Renta 4. No tiene coste en forma de comisiones, tampoco hay coste fiscal y te evitas que tu dinero pase un pequeño tiempo fuera de mercado (algo inevitable, en principio, en cualquier traspaso).

 Eso sí el proceso de Cambio de Comercializador implica, normalmente, uno o varios meses de espera (lo que le salga de los 0-0 a Renta 4 básicamente)

Saludos. 

Hola Sarce:

Gracias por el reconocimiento.

Aprovecho tu mención para aclarar que mi papel en este hilo está ya muy cerca de su fin. Me queda, si acaso, terminar de fundamentar empíricamente (para lo bueno o para lo malo) el valor de la antigua (y, ahora, también de la nueva) calificación prospectiva de los fondos que realiza Morningstar… En definitiva, el valor de las etiquetas Gold, Silver y Bronze. 

Aunque es cierto que el hilo lo inicié yo, no es menos cierto que nunca ha sido mío y, además, mi deseo (si sirve de algo) es que nunca sea de nadie y tenga, sin embargo, una clara vocación de servicio público (algo que tú recoges de forma tácita en tu mensaje). 

No obstante, hay personas que destacan por sus aportaciones. 

En el caso de @halicate, su aportación es estratosférica en términos de trabajo y utilidad. Concentrar toda la información que yo aporté en el inicio en una herramienta ágil, flexible, cuyo contenido ha crecido (incluyendo las nuevas aportaciones en forma de análisis que se hacen en el hilo) y que se actualiza con regularidad, merece mucho más reconocimiento del que, incluso, hasta ahora ya ha recibido (quizás por la sombra que, sin querer, yo le hago). En cualquier caso, y con independencia del punto de partida, te aclaro que, actualmente, Halicate es el caballero y yo soy su humilde escudero (papel que asumo con mucho gusto, por cierto). 

Por otro lado, y a riesgo de olvidar injustamente a algún forero (espero que NO), yo sí voy a atreverme a agradecer las aportaciones en forma de análisis específicos de fondos realizadas por @moclano, @expo08, @zeuss85 y @josmalobla.

Aquí SÍ se echa de menos que, poco a poco, otros foreros se atrevan a aportar nuevos análisis de fondos activos que consideran que aportan un valor especial. 

Pido que NO se tenga miedo al elevado listón que han puesto los foreros mencionados anteriormente (ese es, paradójicamente, el peligro de sus brillantes aportaciones). Lo normal es que los demás NO podamos realizar análisis de fondos a su altura pero, no por ello, vamos a dejar de aportar cierto valor (cada uno en nuestro nivel) y, sobre todo, de provocar interesantes comentarios de otros foreros que maticen, complementen o critiquen (NO PASA NADA…) aquello que hayamos expuesto. Todo ello redundará en beneficio de todos y yo trataré de reconocer el esfuerzo y el riesgo de cualquiera que se atreva a salir a la palestra a analizar nuevos fondos. 

Por último, la presencia de @pedro-becerro y de @docetrece las considero IMPRESCINDIBLES por aportar el saludable contrapunto escéptico que provee la perspectiva indexada de la inversión. Perspectiva a la que, paradójicamente, yo también estoy muy cercano. 

Pero, en cualquier caso, en lo que creo que todos estaremos de acuerdo es que si merece la pena escoger un fondo activo para alguna función dentro de una cartera, hay que intentar que sea un fondo con un equipo de gestión/análisis excepcional, una metodología de trabajo sólida y contrastada y mucho mejor si, además, podemos contratarlo con costes ajustados al máximo (algo que, POR FIN, es posible hoy en España después de muchas décadas de oscurantismo en ese terreno para el inversor minorista). 

Saludos

Es una cantidad importante y no quiero traspasar la totalidad sino una parte.
Gracias de todos modos.
Hablaré con Myinvestor y posiblemente me arriesgare a traspasar de un fondo a otro y perder algún día.

Como bien te ha comentado @holdenc2 tienes dos opciones:
(1) Realizar un traspaso del fondo que tienes en Renta 4 al fondo que tienes en MyInvestor. El tiempo máximo establecido para que se complete el traspaso entre dos comercializadoras en España es de 8 días hábiles, pudiendo ser menos. De los días que tarde el traspaso, como bien te ha dicho, tu dinero estará fuera de mercado 1-3 días en función de lo bien que lo hagan. Esto significa que durante ese periodo no estarás invertido y no recogerás las subidas o bajadas que tengan los fondos ese día.
(2) Solicitar un cambio de comercializador. Este proceso es más largo y tedioso pues no tiene plazo establecido por ley. La media suele estar entre 1 y 2 meses. La ventaja es que seguirás invertido en todo momento en el fondo, no tendrás posibles pérdidas o ganancias por los redondeos al cambiar de fondo ni por los días que estés fuera de mercado. La desventaja es el plazo tan largo.

El resto de puntos son tal y como te ha comentado.

Todo esto lo conocía y lo hago normalmente.
Lo que ocurre es que estos fondos son el mismo con distinto isin y lo hago solo para eliminar en lo posible la comisión de custodia de r4

La comisión de custodia la cobra la comercializadora del fondo, en este caso Renta 4. 
Por tanto, para evitar que te la cobren basta con que lo cambies de comercializadora a una que no cobre custodia como MyInvestor o lo traspases hacia un fondo que no tenga comisión de custodia (en MyInvestor, Renta 4 u otra).

Te agradezco la mención, pero de ningún modo es mi propósito que mi participación aquí sea la de escéptico, como no sea esceptimismo sobre mi propia capacidad para seleccionar gestores y fondos con buenas perspectivas. Ya he pasado por eso y me he “enamorado” de gestores que luego han terminado dándome calabazas. Así que cambié el enfoque. Puedo esforzarme para tratar de mejorar mis dotes analíticas aprovechando la guía y enseñanzas de los compañeros que citas, pero hay dos motivos que me disuaden de seguir ese camino. Uno es que dudo que alcance ese nivel y que, en el hipotético caso de que lo hiciese, pase la prueba coste-beneficio, es decir, que compense la mejora conseguida el esfuerzo invertido con respecto a simplemente indexarme. El otro (y diría que principal) es que pretendo una cartera y una operativa que alguien sin conocimientos ni particular interés (concretamente mi esposa, que en ello está) pueda manejar con bastante facilidad y para eso la indexación es insuperable.

 

Así que no. No soy escéptico con respecto al valor de las aportaciones de los compañeros ni de este hilo. Al contrario, mi más sincera y profunda admiración y agradecimiento a su generosidad en compartir. 

Efectivamente, me refería a eso. 

Afortunadamente, NO hay conflicto en lo que yo pretendía decir (otra cosa es que me haya expresado bien 😜) y lo que tú piensas. De hecho, creo que tu análisis es la forma más racional (y humilde) de desembocar en la gestión indexada (o, al menos, de hacer de ella el corazón principal de una cartera). 

Es más, firmo todo tu mensaje, de inicio a final, como propio. 

Tenemos pensamientos sobre inversión muy parecidos. Leyéndote sentía que estabas describiendo con mucha elocuencia mi propia posición intelectual sobre la inversión.(incluyendo mi máximo respeto y admiración por los que tienen capacidad para analizar en profundidad fondos/gestores activos y el valor para apostar por esos análisis). 

Saludos

Los traspasos también pueden ser parciales aunque impliquen dos comercializadoras.  

¿Que os parece este fondo "MyInvestor Value"?
https://myinvestor.es/inversion/fondos-inversion/myinvestor-value/

El gestor ha hecho dos presentaciones últimamente en el canal de youtube de los-locos-de-wallstreet donde explica su método de inversión.

https://www.youtube.com/watch?v=ryer3Nox7Bk
https://www.youtube.com/watch?v=9Sxjrft8H0w

Lo que me ha llamado mucho la atención son sus comisiones.
Comisiones mínimas: 0 % de gestión, 9 % de éxito y 0,08 % de depositaría.

Tengo tendencia a caer en la trampa del value patrio :D

buenos días zmany

      No se si lo interpreto bien pero en el pdf del folleto indica las siguientes comisiones:    
-  Aplicada directamente al fondo 0,9% Patrimonio 
-  9% Resultados 
- Depositario (anual) Aplicada directamente al fondo 0,08% Patrimonio 

     Creo que el 0,9% sobre patrimonio es un punto importante a verificar .
     Un saludo y muy buenos días 

Hola Guilleran:

La solución ante este tipo de dudas para fondos españoles es fácil de solventar. Sólo hay que mirar el folleto que el fondo tiene la obligación de tener depositado en la CNMV (Comisión Nacional del Mercado de Valores). Este folleto, en concreto, lo puedes consultar aquí:

https://cnmv.es/portal/Consultas/IIC/Fondo.aspx?isin=ES0165243009

Según indica el folleto, el fondo va a tener dos clases. Una con una comisión de gestión reducida y que cierra cuando el fondo alcance los 20 millones de euros (ya le queda muy poco para ello). En esta clase A No hay comisión de gestión fija y SÍ tiene una comisión de éxito (9% anual) sin vinculación a benchmark y con la infame, pero habitual, marca de agua de sólo tres años.

A continuación vendrá la clase B, que se iniciará cuando cierre la A y tendrá una comisión de gestión fija de 0,90% + comisión de éxito del 9% sin vinculación a benchmark y, nuevamente, con la infame, pero habitual, marca de agua de sólo tres años.

@zmany
El gestor estuvo en Lierde SICAV con buenos resultados entre 2002 y 2019. Desde entonces ha ido dando tumbos y cambiando frecuentemente de vehículos (los cambios creo que NO se han debido a malos resultados).

El gestor es especialista en RV europea aunque este nuevo fondo pretende ser, con el tiempo, un fondo de inversión global. Así lo establece el folleto. Sin embargo, por ahora concentra su inversión mayoritariamente en Europa.

La comisión de gestión de la clase A es atractiva (a pesar de las pegas que he comentado al mencionarla). La comisión de gestión que va a tener la clase B es bastante cara (con la comisión de gestión fija de 0,90% era suficiente).

La primera pregunta que yo me haría es si este fondo tiene sentido dentro de tu cartera, es decir, si tiene alguna función particular que realizar dentro de ella. La segunda cuestión que yo me plantearía es si esa función la puede cumplir algún fondo de RV indexada (costes todavía más ajustados) o algún otro de los fondos de gestión activa internacional de costes ajustados incluidos en el HalicateFunds

Saludos

No te resistas, que ya tengo un dron-recortada, jaja

Muchas gracias Holdenc2 por la aclaración sobre las comisiones en las 2 clases.