¿Invertir en bolsa para mis hijas?

Lo que yo haría sería invertir en un fondo indexado al S&P500 o al Eurostoxx 50, con pequeñas aportaciones periódicas y a dejar que pasen los años.

En banca y telefónica son los penúltimos sitios donde pondría el dinero ahora.

Para dinero a 20 años vista yo me iría a los fondos con mejores gestores value al frente. Para mi son:

- True Value de Alex Estebaranz que, aunque tiene un track récord de pocos años, promete y mucho.
-AZvalor con los ex-gestores de Bestinver
- Argos de Miguel de Juan.

Yo no soy de invertir en fondos, pero si lo hiciera lo haría en esos tres.

Saludos.

Me parece muy loable tu intención de ir ahorrando para tus hijas...Felicidades...
Dicho esto la opción que planteas de sacar un 10% en cada operación es muy complicada.En fases alcistas de mercado es muy fácil hacerlo sistemáticamente. ...pero esas fases de ganancias fáciles solo duran unos meses y SIEMPRE te dejan enganchado en una compra cuando el mercado se gira.. ..
Créeme con el capital que manejas contrata un buen fondo de RV (la idea de un BESTINFOND para niños que te recomiendan más arriba esta muy bien) y haz aportaciones periódicas. ...Tranquilo que no te vas a equivocar. Un abrazo.
El mensaje es para el creador del hilo.Sorry.

TIEMPO Y AMOR por supuesto y educacion....la mejor inversion yla mas rentable.....para lo otro...a muy largo plazo miraria los Foros sobre Gestion Pasiva...o fondos muy buenos que te permitan pequeñas apoetaciones

1º Invierte paquetes gordos, migajas se comen los beneficios, las comisiones de custodia y demás, por eso has visto como los fondos de inversión pierdes siempre por las comisiones.

2º Invertir en valores "seguros", no sabes que las acciones SON PRODUCTOS PERPETUOS, y los Jueces socialistas anulan las compras, pero solo tienes que mirar lo que hace el vecino.
Vease los Alba.http://www.corporacionalba.es/ficha.php?idarticulo=1205
Los valores "seguros" son Ebro Foods, Viscofan y Bme según los Alba.
Después están los "caros" monopolios Aena, Enagas y REE y el mencionado.

Pero el "precio" nunca le vas a acertar porque todas las acciones saben bajar, por eso el negocio especulativo es el que funciona dia a dia.

3º Pero ahora como siempre se puede vivir de las rentas, asumiendo el riesgo CREDITICIO de la todopoderosa MULTINACIONAL MAS CONTAMINANTE DEL MUNDO, ARCELOR MITTAL.

http://en.boerse-frankfurt.de/bonds/ArcelorMittal_SADL-Notes_201111-41-Bond-2041-US03938LAS34

Ganar y ganar y ganar ES FACIL, porque con tus migajas, las opciones no las puedes tocar. Asi que debes elegir ENTRE EL PRODUCTO PERPETUO, ACCIONES donde se puede perder todo, O CREES QUE BBVA Y SANTANDER tienen el balance mas limpio que Deutsche Bank.
http://www.elconfidencial.com/mercados/2016-02-09/la-alerta-roja-por-deutsche-bank-apunta-a-un-colapso-europeo-tipo-lehman-brothers_1149407/

Vamos a intentar aclarar algunos conceptos.

Como bien te han dejado claro, en renta variable "seguro" hay pocas cosas (en la vida, hacienda y el cementerio). Otra cosa es que por el término "seguro" entiendas una empresa que no va a quebrar en el futuro o que tiene una expectativa razonable de tener continuidad, de esas hay unas cuantas, aunque el futuro no lo conoce nadie.

Mencionas de pasada "un buen precio". Eso tampoco existe. Uno recuerda el BBVA a 20 euros y puedes mirar a como cotiza ahora. No hace falta irse tan lejos, el Santander, en octubre de 2014 cotizaba en el entorno de los 7,50 euros... solo tienes que mirarlo ahora.

En tu caso, lo que deberías mirar es cuanto reparte por acción y anualidad una sociedad y luego ver cómo cotiza. Eso te dará la rentabilidad por dividendo. Tienes que tener en cuenta que tu rentabilidad queda fijada al precio de compra de la acción. Para que me entiendas. Si tienes 1.000 euros y puedes comprar 200 acciones a 5 euros, tienes menos rentabilidad que si con esa misma cantidad compras 220 acciones de la misma sociedad (al ser menor el importe de compra, tu rentabilidad por dividendo sube, a pesar de que el importe "absoluto" es el mismo, es de Perogrullo, pero a mucha gente se le escapa, sobre todo, si te acercas a esto por primera vez).

Aún así, algunas de esas empresas que tienen expectativas de continuar en el futuro, han hecho algo que sería terriblemente contraproducente para tus intereses: eliminar uno o varios dividendos en algún momento de su trayectoria. Eso también es impredecible.

Dicho esto, tampoco debes obsesionarte con un precio "ultrabajo". Seguramente tus hijas son tremendamente jóvenes y, antes de que puedan tener una idea clara de lo que les has "legado", pasarán varias etapas alcistas y bajistas del mercado. Así que, si tu intención es "conservar" las acciones, lo que te interesa es lo que he puesto antes: la rentabilidad que obtengas (con el tiempo, si los títulos suben y su precio con respecto al de compra es elevado, pongamos por ejemplo el dividendo de tres años, podrías pensar en venderlas).

Verás. Teniendo en cuenta que vas a invertir para tus hijas y que la cantidad total no es muy elevada (4.000 euros), personalmente no dividiría la operación. Una porque pagarías doble comisión de compra (aquí también tendrías que buscar un bróker que no te cobre lo que no vale, hay gente pagando auténticas barbaridades en su banco por las compras y ventas en el mercado). Ten en cuenta que, lo que no te cobren de comisión, se quedará en la cuenta para tus hijas en el futuro.

Al final del post, ya "tuerces" la intención. Primero presentas una inversión "de futuro" para tus hijas y en el último párrafo hablas de vender si el precio de la acción se incrementase en un 10% y poner una orden al respecto el mismo día de la compra.

A esto tengo que hacer varias objeciones:

La primera y más evidente es que, primero, te decidas. Si compras algo para el futuro pero pretendes venderlo, la cosa puede acabar bastante mal. Sobre todo si, como es frecuente, compras y viene una turbulencia del mercado y no consigues "domar" el nervio, se te pone la inversión en rojo, empiezas a perder dinero del principal y le das a la tecla de venta. Un error que lleva a otro error mayor.

La segunda objeción es la percepción del mercado. Verás, un título no va por ahí subiendo un 10% todos los días. Suben y bajan, pero les suele llevar su tiempo. El miércoles -creo recordar así de memoria- fue una sesión alcista de escándalo, había valores subiendo nada menos que un 5%. El resultado fue que en las sesiones siguientes el personal "recogió beneficios" y la acción bajó. Eso -el tiempo que tarde en subir un 10%- te lleva a otro problema como es el periodo de duración de la orden. Si bien hay bróker que permiten poner una orden de compra o venta con un periodo largo de vigencia, no todos disponen de esta opción tan longeva. Eso también deberías mirarlo.

La última y más importante. No se puede estar en misa y repicando. Para que me entiendas: no se puede comprar un valor por su dividendo pensando en que es para tus hijas y pretender venderlo con un porcentaje de subida. Para eso, sin saber mucho análisis técnico, te puedes mirar un gráfico en cualquier página de bolsa y hacer un cálculo de hasta dónde puede subir razonablemente en un momento dado, eso sí, descontando del precio máximo alcanzado en periodos de euforia bursátil un importe razonable. Una vez fijado ese nivel razonable -otro motivo de compra además del dividendo- te sientas, te relajas, pasas de mirar las cotizaciones día a día y, lo único que controlas es la fecha de pago de los dividendos.

Acabo. La bolsa no es para gente de nervio disparado. Ni para aquellos que no pueden ver su inversión en rojo en momentos puntuales, hay que tener un motivo para mantener la inversión en esos momentos. Un buen y sólido motivo.

La parte buena es que entrar, te hará sentir curiosidad por este mundo. Ten calma. No ha sido fácil para ninguno de nosotros y todos hemos "metido la gamba" en los inicios.

Suerte en el camino si lo inicias.

Suerte a todos.

¿Donde te cobran 50€ de comisión? Ni en brokers como BBVA te cobran esas comisiones. Con las nuevas tarifas de BBVA (por ejemplo), con un volumen de 2000€, serían unos 20,5€ entre compra y venta. Y el 21,5% de hacienda es para beneficios superiores a 6.000€ y además era para 2015, para 2016 es medio punto inferior. Y 19% para inferiores a 6.000€.

Visto el tema de las comisiones al final pudiera subir la inversión inicial a 4000 euros y serían compraventas de una única acción, por el tema de que no se pierda tanto dinero en comisiones.

Voy a darle una segunda vuelta de tuerca a la estrategia que planteé inicialmente a ver qué os parece:

Objetivo anual: Obtener un rendimiento del 10% sobre el importe que invierta. Con ese 10% me bastaría.
Objetivo final: Como el tiempo para el que planteo la estrategia (de unos 15 años), obtener al menos un 10% anual sobre lo que vaya invirtiendo.

- PASO 1: Compro tras analizar una acción que se entienda tuviera perspectivas de subir un 10% a 1 año vista. El día que se produzca la compra se pone la orden de venta si se alcanza ese 10%.
NOTA: Por cada mes que pase iré incrementando en 50 euros el importe de la siguiente orden de compra, pero esa suma de dinero que se vaya generando no se invertirá en bolsa hasta que no se realice la siguiente operación).

- PASO 2: En el momento en que se produzca la venta (que se realizará de manera automática y sin miedos a pánicos en el mercado), se deberá estudiar la siguiente orden de compra tal y como se comenta en el PASO 1. ¿Donde puedo obtener información sobre cual sería la mejor opción de compra?

Ejemplo:
MES 1: Compro 4000 euros en acciones de una empresa.
MES 2: No se alcanza el 10%. Sumo 50 euros para la futura compra (tenemos 50 euros mas)
MES 3: No se alcanza el 10%. Sumo 50 euros para la futura compra (tenemos 100 euros mas)
MES 4: No se alcanza el 10%. Sumo 50 euros para la futura compra (tenemos 150 euros mas)
MES 5: No se alcanza el 10%. Sumo 50 euros para la futura compra (tenemos 200 euros mas)
MES 6: No se alcanza el 10%. Sumo 50 euros para la futura compra (tenemos 250 euros mas)
MES 7: No se alcanza el 10%. Sumo 50 euros para la futura compra (tenemos 300 euros mas)
MES 8: No se alcanza el 10%. Sumo 50 euros para la futura compra (tenemos 350 euros mas)
MES 9: Se alcanza el 10%. Se realiza la venta con aproximadamente 4350 euros (tras quitar comisiones e impuestos). Sumo 50 euros mas (tenemos 400 euros)
MES 10: Compro 4350 euros + 400 = 4750 euros y espero a que suba 10%.
....

NOTA: Además, pudiera darse el caso de que en el periodo que tuviera las acciones, la empresa repartiera acciones o dinero, y se sumarían para futuras compras.

Para mi, con que se hiciera una operación al año, estaría mas que satisfecho.

Ahora lo mas importante sería encontrar esa empresa con potencial para que se pudiera dar el caso de que se revalorizara un 10% al menos una vez al año.

¿Qué os parece esta idea una chispa mas elaborada?.

PD: Claro, claro, el aportar "Educación", "Tiempo", "Amor", etc, etc, eso es sobre todas las cosas lo mas importante y lo que mas tiempo te llevará, SEGURO.

Un saludo a todos y gracias por los comentarios que se van haciendo.

Hola Carlus:

Lo más importante que puedes hacer es no meter la pata.

Mi recomendación: invierte 15€ en comprar el libro "El Pequeño libro para invertir con sentido común" de John Bogle y que saldrá en un mes en español (lo tienes disponible desde hace años en inglés, si el idioma no es problema).

No subestimes este libro por su apariencia. Está escrito por una de las personas más influyentes en las finanzas de la segunda mitado del S.XX (y una de las más ricas).

Spoiler: La conclusión va en la misma línea de algunas recomendaciones que te han hecho en este foro, pero es importante que entiendas bien por qué es la mejor estrategia. En inversiones te recomiendo que nunca hagas nada que no entiendas (y entender las cosas, aunque no siempre fácil, está al alcance de cualquiera).

Te copio la descripción del libro en amazon:

Invertir se basa, sobre todo, en el sentido común. Ser propietario de una cartera diversificada de acciones y mantenerla a largo plazo es un juego de un ganador. El sentido común nos dice (y la historia lo confirma) que la estrategia de inversión más simple y más eficiente es comprar barato y mantener acciones de empresas que cotizan en bolsa nacional. La verdadera fórmula del éxito en inversión es abarcar la totalidad del mercado y, a la vez, minimizar significativamente los costes de la intermediación financiera. Y eso es lo que ofrecen los indices, y lo que este libro explica.

Saludos ;)

Hola Carlus,

no se decirte si tu idea es buena o meno, pero quiero comentarte lo que yo he hecho para mi niña.
Le he abierto una cuenta joven en el bbva donde no tiene comisiones, una cuenta de valores y una cuenta de reinversión de dividendos (aquí el bbva pone los dividendos que paga).
Cada mes hago una aportación a su cuenta joven, y cada mes el banco mueve ese dinero a la cuenta de reinversión de dividendos: esta cuenta está remunerada al 8%. Cada 3 meses con el dinero de esta cuenta el banco vuelve a comprar acciones de bbva.
No se si es la mejor opción pero seguramente el algo que no tengo que controlar, está completamente ajeno a la psicología de la compra-venta de acciones y prácticamente no tiene comisiones.
Un saludo

Personalmente invierto para mis nietas (quiero decir periodos más largos que las hijas), en buenos fondos de valor y vendo sistemanticamente opciones call.

"porque con tus migajas, las opciones no las puedes tocar"

Eso no es cierto. Puede vender una opción put 20% OTM a un año sobre BBVA, SAN, TEF o IBE y dejar en concepto de garantía entre 400 y 800€. No le hace falta mas para echar a andar.

No sé porque te empeñas en confundir al personal con argumentos tan flojos.

Buenos días.
Todos nos acercamos a la bolsa para ganar.En tu método dejas claro lo que piensas ganar.Pero,¿Cuanto estas dispuesto a perder?.
Saludos

En ING, con un volumen de 20.000€, si sumo las comisiones totales de compra y venta, es de unos 30-50 euros, entre 15€ y 25€ por cada operación.

En cuanto al pago a Hacienda, daba por hecho que estaría en la franja 6.000-50.000 (beneficios de bolsa se suman a la base de ahorro), y por eso dije el 21,5% (que me colé ya que a partir de este año es el 21%)

Alex Estebaranz me parece un crack, me encanta su canal. Hace que todo esto parezca fácil jaja.