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Cálculo rentas subsidio mayores 52 años

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Cálculo rentas subsidio mayores 52 años
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Cálculo rentas subsidio mayores 52 años
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#1351

Re: Cálculo rentas subsidio mayores 52 años

Esos fondos de inversión a los que se refiere la CNMV son "ETF" y el dividendo que recibes lo haces por participar en el capital propio de esa entidad jurídica y su fiscalidad tributa por rendimiento del capital mobiliario. Si tu fondo no es ETF los dividendos derivados de la venta de participaciones tributa por incrementos patrimoniales y sujeto a retención en caso de plusvalia por lo que no tiene rendimiento explicito.Si pones el NIF o ISIN de tu fondo lo miramos.
A modo de ejemplo te pongo fondo de reparto de BBVA MI INVERSIÓN MIXTA, que dice textualmente:
ESTE FONDO NO TIENE ASEGURADA LA RENTABILIDAD NI LA INVERSIÓN INICIAL POR LO QUE EL INVERSOR PODRÍA OBTENER PÉRDIDAS. LOS PAGOS PERIÓDICOS SON REEMBOLSOS DE SU INVERSIÓN, ES DECIR, NO SE CORRESPONDEN CON LA RENTABILIDAD OBTENIDA POR EL FONDO. EL FONDO PODRÍA ESTAR OBTENIENDO PÉRDIDAS.
 AUNQUE SE RECIBAN LOS PAGOS.
 PERIÓDICOS.
https://www.bbvaassetmanagement.com/es/fondos/?ES0119179002/BBVA-MI-INVERSION-MIXTA,-FI
#1352

Re: Cálculo rentas subsidio mayores 52 años

Desde mi desconocimiento Fepribo, no sería una contradicción aplicar esta regla a todos los activos?

No sé si he entendido bien tu planteamiento: un sólo activo computaría con dos rendimientos? En este caso del fondo de inversión, rendimiento explícito por los dividendos que distribuye + rendimiento presunto por el importe invertido en el fondo?

Aplicaría esto al resto de activos?
- piso alquilado: RP por el valor catastral + RE por las rentas mensuales
- depósito a plazo: RP por el importe invertido + RE por los intereses que genera
- acciones de bolsa: RP por  el importe invertido + RE por los dividendos que genera



#1353

Re: Cálculo rentas subsidio mayores 52 años

Hola!
A mí entender al fondo de inversión se le aplica rendimiento presunto y a la venta de participaciones ( sea periódica o no) en el caso de plusvalia se computa como renta al tratarse de rendimiento generado por un bien mueble tal y como se establece en la instrucción.
No aplica rendimiento presunto al depósito a plazos fijos por tener rendimiento explícito ni al piso alquilado por tener rendimiento inmobiliario computándose por su importe bruto, pero a esas rentas generadas habría que aplicarle el rendimiento presunto también si no se ha dispuesto de ellas.
Saludos
#1354

Re: Cálculo rentas subsidio mayores 52 años

Gracias!

Pero sí existen fondos de inversión que distribuyen dividendos como exponía el conforero Yamamoto, al igual que los ETFs, porque hay inversores que demandan este tipo de productos para obtener rentas recurrentes, con los dividendos en renta variable o con los cupones en renta fija. Entiendo que en estos fondos sólo aplicaría el rendimiento explícito de los dividendos. Sólo que los mismos dependen de la evolución del fondo, fluctúan y no están prefijados como en un depósito a plazo. Igual creo que aplicaría a tener una cartera de acciones que generan dividendos: computar sólo el explícito de estos y no sumarlos al presunto del importe invertido en esas acciones.

Otra cosa serían los tradicionales fondos de inversión que acumulan sus beneficios en el fondo (rendimiento presunto), más el explícito que habría que aplicar al vender participaciones del fondo (sólo si ha generado ganancia patrimonial). Y lo mismo en este caso para las acciones que no reparten dividendos, como las famosas de Warren Buffett.
#1355

Re: Cálculo rentas subsidio mayores 52 años

Si los hay, yo tuve uno hace años. Aunque no es lo habitual.
Lo que está claro es que hay que diferenciar entre dividendos y venta de participaciones.
Una venta de participaciones no puede considerarse rendimiento explícito 

"Todo impuesto debe salir de lo superfluo y no de lo necesario" Jovellanos

#1356

Re: Cálculo rentas subsidio mayores 52 años

Al fondo de inversión se le aplica rendimiento presunto  (instrucción rentas Sepe  aptdo 3.8), a la venta de participaciones se hay ganancia patrimonial se computa como renta ( instrucción rentas Sepe aptdo 3.7.2).

Un ETF es un fondo cotizado y no un fondo de inversión, para diferenciar si computamos como rendimiento presunto o no habrá que ver como declara el fondo esos dividendos a efectos fiscales si como participación en fondos propios de esa Entidad ( rendimiento capital mobiliario) o venta de participaciones (  plusvalías generadas + rendimiento presunto ).
#1357

Re: Cálculo rentas subsidio mayores 52 años

A excepción de los ETFs la mayoría de fondos de inversión comercializados en España venden participaciones para pagar " dividendos" sean de renta fija, variable o rentabilidad estimada.  Si que es verdad que esto es más frecuente en fondos extranjeros que se pueden adquirir en España mediante Stores especializados que lo comercializan.
Saludos
#1358

Re: Cálculo rentas subsidio mayores 52 años

Hola Fepribo, esa distinción que haces entre fondo de inversión normal y ETF a la hora de cobrar dividendos no se menciona en el documento que he enviado de la CNMV.

Los fondos de inversión de distribución en los que he invertido recientemente son:

LU0996182647
IE00BF6T7P95

En unos meses podré comprobar qué retención tiene el cobro de dividendos.

#1359

Re: Cálculo rentas subsidio mayores 52 años

Hola!

Son fondos extranjeros de distribución que no tienen un rendimiento explicito concreto definido.

" Política de distribución: Se distribuirán los importes del Fondo disponibles para su distribución (de haberlos)."

A la hora de pagar dividendos no se venden participaciones se trasladan a los participes los dividendos cobrados por el fondo.

En caso de pago de dividendos, al estar domiciliado el primero en Luxemburgo y el segundo en Irlanda al existir doble imposición con ellos  la retención aplicada inicialmente será del 15% aunque puede cambiar en función de determinados factores.

 Consulta número: V0080-20 - Fecha: 16/01/2020 

  https://www.supercontable.com/informacion/impuesto_renta_IRPF/Consulta_Vinculante_V0080-20.Declaracion_de_dividendo_.html

#1360

Re: Cálculo rentas subsidio mayores 52 años

Entonces según tu razonamiento, como esos dos fondos no venden participaciones para pagar el dividendo, se debe considerar ese dividendo como rendimiento explícito o efectivo y no ha lugar a calcular el rendimiento presunto. Por lo menos hablando de esos dos fondos concretos, ¿no?
#1361

Re: Cálculo rentas subsidio mayores 52 años

A ver, tratamos con el Sepe..., no tenemos un rendimiento explícito que se pueda cuantificar, en sus instrucciones el Sepe dice que los rendimientos del capital mobiliario lo generan cuentas y depósitos.... Creo que el problema vendría a posteriori  a la hora de vender el fondo cuando se compute como ganancia patrimonial y tiren para atrás por no haberlo declarado como rendimiento presunto. Esta gente son muy cortitos y he presentado reclamaciones previas por cosas que no habría necesidad de justificar.
#1362

Re: Cálculo rentas subsidio mayores 52 años

Rendimiento explícito que se puede cuantificar sí que hay.

Este es el del primero:




Y este el del segundo:



#1363

Re: Cálculo rentas subsidio mayores 52 años

Si,  pero esos rendimientos son pasados, los fondos podrían no repartir dividendos según Explícales que son fondos internacionales y que funcionan como las acciones. Si no hay rendimientos en el periodo de cómputo o cálculo o en el mes de espera a la solicitud y no se sabe lo que va a repartir en el futuro....yo lo tendría claro pero con esta gente ni Dios sabe. Suerte.
#1364

Re: Cálculo rentas subsidio mayores 52 años

Eso mismo dirán ellos.
La Ley la hicieron unos políticos, las instrucciones unos funcionarios que no tienen porque saber de estos temas y el currito de a pie que tiene que trabajar con estos mimbres y que también, puede saber o puede no saber de estos temas dira: "yo lo tengo claro, pero con las interpretaciones que hace esta gente..."
Para mí está claro, si hay un rendimiento explícito no hay rendimiento presunto  El problema es si en una ocasión no reparten dividendos. ¿Cómo sabe el subsidiado, o el funcionario, que periodo no tuvo rendimiento explícito y por tanto tiene rendimiento presunto y a partir de cuando vuelve a haber rendimiento explícito y deja de aplicarse el presunto? Y más cuando estos dividendos se pagan meses más tarde.
Es complicado para todos, por eso los jueces tienen tanto trabajo, y para ellos también es complicado y están sometidos al mismo problema del conocimiento de productos financieros

"Todo impuesto debe salir de lo superfluo y no de lo necesario" Jovellanos

#1365

Re: Cálculo rentas subsidio mayores 52 años

Un fondo de inversión indexado al MSCI World o a cualquier indice global, si es de distribución, siempre va a pagar dividendo. Será mayor o menor, pero será. En el caso del World estamos hablando de más de 1500 empresas. ¿Van a dejar de pagar dividendos las 1500 mayores empresas del mundo?, ¿a la vez?. Tendría que acabarse el mundo para eso.

Que esos dividendos son el pasado está claro. Como el dividendo que ha pagado cualquier acción, es el pasado. Nada te garantiza que cualquier valor del mundo te vaya a pagar dividendos el año próximo. Y sin embargo, se sigue considerando que el dividendo que paga una acción es su rendimiento explícito, ¿no?. Pues no sé qué diferencia va a haber con un fondo de inversión de distribución que al final es un agregado de acciones (hablando en este caso de renta variable).

Otra cosa es que el funcionario del SEPE que te toque, interprete o piense lo que quiera, claro.