AzValor Internacional: seguimiento y opiniones

Una operación de Spin-off de negocio del carbón. No les ha afectado.

Entonces por lo que veo AZValor, ¿de espiritu value nada? ¿Y Eso del margen de seguridad, foso defensivo y lo primero preservar el capital de los coparticipes? Por lo que os leo me da la impresión de inversión de casino con todas las fichas sobre la mesa. 

Pos eso...y la volatilidad tampoco la tiene muy controlada en estos momentos

1 año "malo" y ya no son value, son unos gamblers y unos irresponsables....¿Tambén lo son en la cartera ibérica? Porque este año llevan un +18%

Al final esto es lo de siempre, si al final resulta que tienen razón, vuelta a los altares.

Me soprende eso que dices de que lo primero es preservar el capital. No sé de donde lo sacas, creo que todos somos conscientes de que un fondo de RV, por muy value que sea, es normal que se pegue castañas importantes de cuando en cuando. Entraría dentro de lo esperable que algunas de estas compañias tuvieran caidas importantes, lo importante es que acaben recuperando y ofreciendo una rentabilidad interesante, pero a 3, 5 o 10 años.

Según mi corto entender, a esta gente se le paga para que haga rentabilidades a largo plazo por encima del 10% anualizado. Pero sabiendo también que tendrán años mejores y peores. Este que va acabando no parece que vaya a ser espectacular, pero de momento está plano, así que tampoco es malo (la diferencia con el mercado no deberíamos mirarla mucho, está claro que va a su bola). Con los jardines en los que se meten, tampoco me extrañaría mucho que estuvieran un 30% abajo!

Han decidido jugar esta parte del ciclo con mucho apalancamiento en empresas muy deprimidas en valoración.

Tiene mucho riesgo pero ellos tienen mejor ojo.

Confío en que llegado el momento tengan revalorizaciones fabulososas y no cometan el error de bajarse antes de tiempo. En Antofagasta lo hicieron.

¿De qué fecha a qué fecha has cogido los datos? Intentaría hacer lo mismo pero justo antes del rally que experimentaron a principio de 2016 para comparar esta situación a la de entonces, a ver si podemos establecer paralelismos. Por aquella época creo que en las MMPP que estaban eran Oro, Platino y Petróleo, miraré la carta trimestral de entonces para comprobarlo.

Hola,

en investing.com, arriba a la derecha despliegas 'Mercados' y eliges materias primas. Luego justo debajo de este desplegable aparecerá un botón que ponga Materias Primas. Si pulsas, aparecerá una 

Tabla de Comportamiento

donde te aparece una tabla que te dá valores porcentuales por día, mensual, anual, 3 Años

Yo, los tomé de la columna Anual

Saludos 

Si invierten en MMPP que están en ciclo bajo, malos gestores value. Si invierten en Alphabet, malos gestores value.

A ver, la ampliación de capital se la ha comido (yo incluido) Magallanes con Scorpio Tankers, no AzValor. Pero vamos, que en un análisis de la compañía que está apalancada no se puede tener margen de seguridad o moat, mal vamos. Hay una tesis de inversión que han hecho los analistas de AzValor y que Fernando y Álvaro han validado, con muchos más datos y conocimientos que el 99% de los que estamos por aquí. Si se han metido en estos sectores de forma descarada no ha sido a lo loco mirando unas gráficas de mercado como la mayoría de los que estamos aquí, sino analizando la empresa y el sector concienzudamente. Estoy seguro que la pérdida de capital es una posibilidad en algunos de los escenarios planteados en el proceso de análisis, pero seguro que la probabilidad es muy pequeña, que no despreciable.

Ahora resulta que sólo son Value los señores de True Value, Japan Deep Value y Magallanes, que son los que están obteniendo mayores rentabilidades, pues resulta que en lo que va de año con el fondo Ibérico los tuercebotas de Fernando, Álvaro y su equipo están casi a la par en rentabilidad del True Value de José Luis y Alejandro y superan los dos fondos principales de Magallanes. Pero, claro, ahora resulta que los de AzValor se han olvidado de cómo funciona la inversión y ya no son Value, 

Datos de 01/01/2015 a 31/12/2015 y a 30/06/2016:

Oro: 1186.8 - 1060.3 (-10.66%) - 1318.4 (+24.34%)

Cobre: 2826 - 2126 (-24.77%) - 2195 (+3.24%)

Platino: 1213 - 892.5 (-26.42%) - 1028.85 (+15.27%)

Plata: 15813 - 13803 (-12.71%) - 18846 (+36.53%)

Petróleo crudo: 54.56 - 37.04 (-32.11%) - 48.33 (+30.48%)

Petróleo Brent: 56.42 - 37.28 (-33.92%) - 49.68 (+33.26%)

Gas natural: 2.841 - 2.337 (-17.74%) - 2.924 (+25.11%)

Si eso no fue buen timing del ciclo de las MMPP ...

Sin tener en cuenta los resultados porque eso sería mirar por el retrovisor y hacer trampas al solitario yo me pregunto hasta qué punto invertir en bancos y mmpp pueden considerarse inversiones en valor. Y me lo pregunto habiendo asistido a bastantes conferencias de Bestinver entre 2004 y 2014 en las que Paco, Alvaro y Fernando dijeron que no lo eran, argumentándolas más allá de balances opacos de unos y utilidad/cuantificación/valoración/utilidad de otros. Obviamente todo el mundo puede cambiar de opinión, evolucionar en términos cuasi demagógicos, pero yo no veo que un tal Buffett lo haya hecho en los últimos ¿50 años?

Quiero que quede claro que no lanzo una pregunta a nadie sino que llevo tiempo lanzándomela a mi mismo y no sé contestarme con argumentos razonables que puedan auto-convencerme.

Lo que no voy a cuestionar en ningún caso es la valía de los citados (sigo en sus fondos) sino si los rumbos que adoptan unos y otros son los que yo quiero seguir.

Al menos, de mi parte sólo salen críticas constructivas sobre 2 de los mejores gestores del mundo para mí (azValor).

Por cierto, hablar de STNG y value tiene poco sentido cuando se incumplen 2 de las principales premisas:

- Pésima calidad y gestión del management, del sector marítimo en general, que viven de ampliar capital mientras se llevan bonuses millonarios. El accionista es la ÚLTIMA de sus prioridades.

- MOAT. No hay MOAT en estas empresas generalmente. Con dinero, no mucho, se ordenan y compran barcos. De hecho, los ramp up de sobrecapacidad son abruptos. En cuanto hay negocio a la vista, es muy poco tiempo tienes cientos de barcos a la construcción (que tardan lo suyo en construirse).

Y que no te duela tanto, yo también me he comido mis procesos de dilución :-) 

¿Qué diferencia hay entre una empresa de MMPP mal gestionada pero con un coste de explotación bajo y una consultora tecnológica con Buenos contactos pero mal gestionada y con un coste de rrhh bajo? Yo sigo viendo los dos malos ejemplos de Value, pero el origen del negocio es una materia muy diferente, natural en un caso y humana en otro. Yo no creo que haya que invertir solo en empresas como BMW, Wolkers Kluwers (está mal escrito seguro), Renault o Dassault para encontrar valor. Reconozco también que soy un aprendiz eN esto de la inversión, y mi inexperiencia me lleva a pensar que sí son capaces de encontrar valor en un sector tan complicado, por algo será que TODOS los grandes Value han acabado en los fletes. Si fueran solo en AzValor podríamos sospechar de una 'locura', pero no creo que sea una competición de Fernando, Álvaro, Iván y Beltrán por ver quién encuentra la buena entre las malas para fastidiar al resto, sino porque ven todos que hay una oportunidad cuyo coste son capaces de asumir.
Sinceramente en el caso de los bancos yo tampoco lo entiendo, tengo que reconocerlo, porque sus balances son un acto de fe